updating old bmp's

مشاة، دروع، قوات خاصة و غيرها
صورة العضو الشخصية
صلاح الدين الأيوبي
Major - Raid
Major - Raid
مشاركات: 1241
اشترك في: الخميس أغسطس 16, 2012 10:53 am

updating old bmp's

مشاركة بواسطة صلاح الدين الأيوبي » الاثنين أغسطس 05, 2013 1:12 am

iraq seriously need to update its old 368 bmp-1s to new variants.

صورة

If it happen someday I hope they choose the Czech variant BMP-M1CZ

صورة

إذا تخلي عنك العالم فتذكر ان الله دائما معك لا يتخلي عنك.

قناتي علي اليوتوب

http://www.youtube.com/channel/UCjV11LXG3wtegXs0lRE64Wg/feed?filter=2

امجد العبيدي
Major - Raid
Major - Raid
مشاركات: 1169
اشترك في: الخميس أغسطس 02, 2012 2:01 pm
اتصال:

Re: updating old bmp's

مشاركة بواسطة امجد العبيدي » الاثنين أغسطس 05, 2013 2:00 am

اتوقع اذا بنت التشيك المصنع المتفق عليه لتطوير التي 72 في العراق فبالتاكيد ستكون الخطوة الثانية تطوير البي ام بي

ايسوس العراق

Re: updating old bmp's

مشاركة بواسطة ايسوس العراق » الاثنين أغسطس 05, 2013 2:04 am

كان لي اطلاع حول التطويرات التشيكية للبي ام بي ولاسيما البي ام بي2
كانت تطويرات جيدة ..لكن
بالنسبة للبي ام بي التشكية تحت مسمى bvp1
http://www.army-guide.com/images/BMP-M1 ... ds0002.jpg
المزودة بالماليتوكا "ماتغير اي شي"
ولم تغير المحرك ايضا.
وانظمة رؤية ليلية نهارية تشيكية ..
لاعتقد انها قدمت تطويرات جذريا عليها
لم تضع بصمات حقيقية ...سوى الدرع الشبكي حسب ماعرف...

انا مع اللجوء لج افريقيا وشركة ATE
بصواريخ انجوي بالليزر موجهة 5 كيلو
ومدفع جديد 30 مليم
http://www.sa-transport.co.za/military/ ... 2_ra06.JPG

وانظمة تصوير حرارية واجهزة تصويب والتحكم الي بالاطلاق

http://img99.imageshack.us/img99/1740/talg1ey1.jpg
كذلك متوفر للعراق
ان يذهب نحو اكرانيا
بتطويرها
http://www.scalemates.com/products/img/ ... u%20shkval
باضافة دروع جديدة وصواريخ اوكرانية..(ممكن بارير او كروسر يركب على المدرعة ..)

او التطوير البولندي


http://www.armyrecognition.com/europe/P ... my_001.jpg
برج جديد ودروع جديدة ..
الخ.

صورة العضو الشخصية
صلاح الدين الأيوبي
Major - Raid
Major - Raid
مشاركات: 1241
اشترك في: الخميس أغسطس 16, 2012 10:53 am

Re: updating old bmp's

مشاركة بواسطة صلاح الدين الأيوبي » الاثنين أغسطس 05, 2013 7:31 pm

حبيبي ايسوس ، التطوير البولندي انساه ، البرج المركب علي البي ام بي هو برج اسرائيلي الصنع من انتاج شركه ELBIT الأسرائيليه ، لو تلاحظ الصوره راح تشوف كلمه ELBIT علي البرج.
إذا تخلي عنك العالم فتذكر ان الله دائما معك لا يتخلي عنك.

قناتي علي اليوتوب

http://www.youtube.com/channel/UCjV11LXG3wtegXs0lRE64Wg/feed?filter=2

ابن بغداد
Captain - Naqib
Captain - Naqib
مشاركات: 769
اشترك في: الأحد ديسمبر 02, 2012 12:54 pm

Re: updating old bmp's

مشاركة بواسطة ابن بغداد » الاثنين أغسطس 05, 2013 9:15 pm

لو كنت مكان صانع القرار لفضلت تزويد هذه المدرعة بالبرج الخاص بالنسخة الاحدث واعني BMP-3 مع التدريع الاماراتي سيكون شيء مثير حقا .
صورة

صورة العضو الشخصية
TangoIII
Lieutenant Colonel - Muqqadam
Lieutenant Colonel - Muqqadam
مشاركات: 14774
اشترك في: الثلاثاء أكتوبر 12, 2010 6:11 pm
مكان: some where out home
اتصال:

Re: updating old bmp's

مشاركة بواسطة TangoIII » الاثنين أغسطس 05, 2013 10:55 pm

يتناسى البعض كلفة التطوير والتعديل فيطلق العنان لأفكاره بما يحلو له...لابد من التذكير ان الكلفة عامل مهم في أي عملية شراء أو تطوير في القوات المسلحة . أنك يمكنك ان تطور هذه العربة صحيح ولكن ما كلفة التطوير هذه ؟ ... عندما تعتمد فقط هيكل العربة كأساس وتقوم بالتحوير لبقية مفاصل العربة الرئيسية المحرك البرج التسليح معدات الرؤية ماذا بقى من العربة ؟ وكم كلفة هذه المعدات وماهو الأفضل شراء عربة جديدة تخدم لمدة 30 عام قادم أم تعديل أو تطوير عربة مضى عليها 30 عام لحد الأن؟

ابن بغداد
Captain - Naqib
Captain - Naqib
مشاركات: 769
اشترك في: الأحد ديسمبر 02, 2012 12:54 pm

Re: updating old bmp's

مشاركة بواسطة ابن بغداد » الاثنين أغسطس 05, 2013 11:19 pm

حتى الامريكان " اسياد البذخ و التسليح " وجدوا في تطوير القديم المفيد عمل لا بأس به وفكره مقبولة و لكم في ميني ابرامز او 120s tank مثال على ذلك .
صورة

صورة العضو الشخصية
صلاح الدين الأيوبي
Major - Raid
Major - Raid
مشاركات: 1241
اشترك في: الخميس أغسطس 16, 2012 10:53 am

Re: updating old bmp's

مشاركة بواسطة صلاح الدين الأيوبي » الثلاثاء أغسطس 06, 2013 12:13 am

TangoIII كتب:يتناسى البعض كلفة التطوير والتعديل فيطلق العنان لأفكاره بما يحلو له...لابد من التذكير ان الكلفة عامل مهم في أي عملية شراء أو تطوير في القوات المسلحة . أنك يمكنك ان تطور هذه العربة صحيح ولكن ما كلفة التطوير هذه ؟ ... عندما تعتمد فقط هيكل العربة كأساس وتقوم بالتحوير لبقية مفاصل العربة الرئيسية المحرك البرج التسليح معدات الرؤية ماذا بقى من العربة ؟ وكم كلفة هذه المعدات وماهو الأفضل شراء عربة جديدة تخدم لمدة 30 عام قادم أم تعديل أو تطوير عربة مضى عليها 30 عام لحد الأن؟
التكلفه يا استاذ TangoIII تعتمد علي نوعيه التطوير الذي تريده ، احيانا يكون التطوير افضل من شراء معدات جديده ، لان المعدات الجديده تخضع الي القرار السياسي الخاص بالدوله المصنعه فيما اذا كانت تقبل بيعها او لا ، كذلك عامل الوقت الخاص بالتسليم ومصاريف نقل هذه المعدات الجديده والتدريب عليها.

وطالما العراق يمتلك عددا كبيرا من البي ام بي يقدر ب 368 مدرعه اذن من الأفضل تطويرها والأستفاده منها بدلا من وضعها في المخازن او بيعها بسعر بخس.
إذا تخلي عنك العالم فتذكر ان الله دائما معك لا يتخلي عنك.

قناتي علي اليوتوب

http://www.youtube.com/channel/UCjV11LXG3wtegXs0lRE64Wg/feed?filter=2

صورة العضو الشخصية
TangoIII
Lieutenant Colonel - Muqqadam
Lieutenant Colonel - Muqqadam
مشاركات: 14774
اشترك في: الثلاثاء أكتوبر 12, 2010 6:11 pm
مكان: some where out home
اتصال:

Re: updating old bmp's

مشاركة بواسطة TangoIII » الثلاثاء أغسطس 06, 2013 1:00 am

نعم يا أستاذي العزيز هناك مفهوم الجدوة الأقتصادية وهذا لابد ان يحسب بدقة ربما نستطيع أجراء تحوير لبرج العربة او تسليحها كما فعلت رومانيا مثلا او نجعلها عربات تحمل مقذوفات موجهة مضادة للدروع وللهاون أو عربات هندسية أو غيرها حسب الكلفة النهائية للمشروع والحاجة ، ولكن ليس بتعديل كل مفاصل العربة اي المحرك + البرج + التسليح + معدات الرؤية ...الخ كذلك عامل الوقت هل يمكن اجراء هذا
التعديل في الوقت المناسب و أسرع من شراء معدات حديثة وثم أين سيتم هذا التحوير لدينا او في الخارج هل تمتلك القاعدة الفنية اللازمة لذلك ام نترك الأخرين يقومون بذلك ؟
العامل السياسي مرهون بقدرتك السياسية وتحركك اذا لم تحصل على هذا المنتج من الدولة سين لأسباب سياسية لابد من وجود بديل ... لا يمكن ان نفكر بتطوير ما مثلا يحتاج أو تدخل فيه مكونات أسرائيلية لان هذا لايمكن تنفيذه على أرض الواقع... وهكذا
هذا فيما يخص العربات
BMP-1
وحتما نفس الأسلوب لكل المعدات الحربية بمن فيها الدبابات
آخر تعديل بواسطة TangoIII في الثلاثاء أغسطس 06, 2013 1:08 am، تم التعديل مرة واحدة.

ابن بغداد
Captain - Naqib
Captain - Naqib
مشاركات: 769
اشترك في: الأحد ديسمبر 02, 2012 12:54 pm

Re: updating old bmp's

مشاركة بواسطة ابن بغداد » الثلاثاء أغسطس 06, 2013 1:05 am

كل هذه الامور الجهة الوحيدة التي يمكن ان تبت فيها هي الهندسة العسكرية

صورة العضو الشخصية
TangoIII
Lieutenant Colonel - Muqqadam
Lieutenant Colonel - Muqqadam
مشاركات: 14774
اشترك في: الثلاثاء أكتوبر 12, 2010 6:11 pm
مكان: some where out home
اتصال:

Re: updating old bmp's

مشاركة بواسطة TangoIII » الثلاثاء أغسطس 06, 2013 1:13 am

في القوات المسلحة العراقية المسؤول عن المعدات من عجلات وعربات مدرعة ودبابات وغيرها هي الهندسة الآلية الكهربائية و ليست الهندسة العسكرية التي يكون نطاق عملها ميدان المعركة أي الاستحكامات ، السواتر ، حقول الألغام والتجسير

iq-vow
Corporal - Naib Arif
Corporal - Naib Arif
مشاركات: 109
اشترك في: الجمعة يوليو 13, 2012 1:24 am

Re: updating old bmp's

مشاركة بواسطة iq-vow » الثلاثاء أغسطس 06, 2013 1:43 am

افضل تطوير لها هو التطوير الجنوب افريقي ... 300++ عدد كبير من المدرعات

صورة العضو الشخصية
التوبوليف العراقية
Lieutenant Colonel - Muqqadam
Lieutenant Colonel - Muqqadam
مشاركات: 2682
اشترك في: السبت نوفمبر 27, 2010 6:29 pm
مكان: Dubai - UAE

Re: updating old bmp's

مشاركة بواسطة التوبوليف العراقية » الثلاثاء أغسطس 06, 2013 6:15 pm

اضافة الى الجدوى الاقتصادية في تحديث الاسلحة القديمة فان هناك امر اخر وهو متطلبات الدولة الجغرافية ففي الجيك مناطق سكنية ومدن كثيرة وبيئة غابات وجبال ومن ثم جاء تحديث البي ام بي متوافقا مع متطلباتها بينما في الامارات حيث الاراضي المكشوفة ومن ثم احتمال تعرض المدرعة للاصابات مباشرة باسلحة قوية جعلها تتوجه لزيادة الدرع والبرج بينما في الجيك لوضع الشبكة .. ولهذا يجب على العراق اذا فكر في تحديث البي ام بي ان يحدد اين يتجه ..
في رايي ان العراق بجاجة الى معدات ذات استخدامات محددة ونوعية وبما ان المدرعة اصبحت قديمة فيجب استيراد اعداد جديدة منها مثلا 300 الى 400 ضمن الصفقة الروسية اضافة الى تحديث القديم منها عجلات هندسية او دفاع جوي او هاونات وغيرها من الاستخدامات الاخرى الاقل استعمالا للمدرعة بسبب قدم المحرك وغيرها ..
المعرفة تسبق النصر، والجهل يسبق الهزيمة

صورة العضو الشخصية
صلاح الدين الأيوبي
Major - Raid
Major - Raid
مشاركات: 1241
اشترك في: الخميس أغسطس 16, 2012 10:53 am

Re: updating old bmp's

مشاركة بواسطة صلاح الدين الأيوبي » الثلاثاء أغسطس 06, 2013 7:44 pm

بأعتبار ان العراق سيبني مصانع تأهيل وتطوير مدرعات بمساعده الجيك ، اعتقد ان التطوير الجيكي للبي ام بي هو الأفضل للعراق حيث انه يقدم للعراق مميزات من عده نواحي.

التطوير الجيكي هو عباره عن TECHNOLOGY DEMONSTRATOR يحتوي علي عده افكار جديده يمكن ان يستفيد منها العراق في صناعاته العسكريه لو فكر في شراء حقوق انتاج وتصنيع هذا التطوير الجيكي لمدرعات البي ام بي ثم عرض التطوير لاحقا للبيع في سوق السلاح العالمي كما تفعل شركات السلاح العالميه. اذكر اهمها.

من الصوره يتضح ان التدريع التشيكي مكون من طبقتين الأولي تدريع عادي والثانيه تدريع شبكي وهذا سيوفر لها حمايه قويه ضد قذائف الأربي جي والمدافع الرشاشه ذات العيارات الكبيره والتي فتكت بالبي ام بي في سوريا كما رأينا في الأخبار والفيديوهات.

صورة

صورة

مايميز التطوير الجيكي انه لم يهمل تدريع الأبواب الخلفيه علي غرار معظم التطويرات الموجوده حاليا للبي ام بي ، الأبواب الخلفيه للبي ام بي تحتوي علي خزانات وقود ومن الخطر تركها معرضه للأصابه ، والتطوير الجيكي اهتم بزياده تدريع هذه الأبواب لتقليل احتمال اختراقها واشتعال الوقود.

صورة

صورة

بالأضافه الي استبدال المقاعد الأصليه للبي ام بي بأخري يمكن طيها لتوفير مساحه داخليه اكبر في المدرعه وراحه اكثر للجندي

صورة

برج البي ام بي القديم تم استبداله بالكامل ببرج ألي غير مأهول من نوع TURRA 30 يتم التحكم به من داخل العربه ويوفر قدره ناريه كبيره ، رابط بمواصفات البرج http://www.army-guide.com/eng/product4923.html

صورة

حصول العراق علي مثل هذا التطوير سوف يتيح له الدخول بمجال التصنيع العسكري المتقدم ، فمثلا برج TURRA 30 يستطيع العراق في حاله صنعه وانتاجه لها ان يركبها علي مختلف المدرعات لديه كتطوير عراقي لها ، بالأضافه الي مايحتويه هذا البرج الألي من وحدات تحكم الكترونيه وانظمه رؤيه حراريه وتحديد مدي بالليزر ، هذه كلها يمكن ان يصنعها العراق ويستخدمها في تطبيقات عسكريه مختلفه لتطوير اسلحته بمنتجات عسكريه محليه.

لذلك اري ان التطوير الجيكي هو الأفضل للعراق علي المدي البعيد ، رأي شخصي.
إذا تخلي عنك العالم فتذكر ان الله دائما معك لا يتخلي عنك.

قناتي علي اليوتوب

http://www.youtube.com/channel/UCjV11LXG3wtegXs0lRE64Wg/feed?filter=2

صورة العضو الشخصية
صلاح الدين الأيوبي
Major - Raid
Major - Raid
مشاركات: 1241
اشترك في: الخميس أغسطس 16, 2012 10:53 am

Re: updating old bmp's

مشاركة بواسطة صلاح الدين الأيوبي » الثلاثاء أغسطس 06, 2013 7:50 pm

هل مازال العراق يمتلك البي ام بي - 2 حتي لو كانت في مقابر الدبابات ؟

صورة
إذا تخلي عنك العالم فتذكر ان الله دائما معك لا يتخلي عنك.

قناتي علي اليوتوب

http://www.youtube.com/channel/UCjV11LXG3wtegXs0lRE64Wg/feed?filter=2

أضف رد جديد

العودة إلى “Army الجيش\القوات البرية”