صفحة 1 من 15

T72

مرسل: الجمعة نوفمبر 23, 2012 5:19 pm
بواسطة ايسوس العراق
إعلام الفرقة التاسعة افتتحت الفرقة المدرعة التاسعة دورة السياقة لمنتسبي T للدبابة 72 الفوج الاول اللواء المدرع 35 ( في مدرسة تدريب ( اللواء في معسكر الرستمية لتقديم دروس نظرية وعملية لغرض
تدريب المقاتلين على قيادة هذا السلاح المهم الذي يؤمل دخوله الى كتائب الفرقة المدرعة.

Re: افتتاح دورة سياقة للدبابة T72

مرسل: الجمعة نوفمبر 23, 2012 8:32 pm
بواسطة Hawkeye
لا زالت قبور النار المتحركة تعمل بالعراق الى هذه الحظة من دون اي تطوير او رفع مستوى السلامة والحفاظ على الطاقم

Re: افتتاح دورة سياقة للدبابة T72

مرسل: الجمعة نوفمبر 23, 2012 9:27 pm
بواسطة ايسوس العراق
Hawkeye كتب:لا زالت قبور النار المتحركة تعمل بالعراق الى هذه الحظة من دون اي تطوير او رفع مستوى السلامة والحفاظ على الطاقم
اهلا اخي العزيز..راجع موضوع الصفقة الجيكية العراق سوف يطور التي 72 في العراق وهنالك احتمال كبير انه سوف ييشتري اعداد كبيرة منها واخضاعها للتطوير الجيكي المتميز
الذي وضع الكثير من المعلومات عنه الاخ العزيز صلاح الدين الايوبي
صورة

T72 vs M1 Abrams

مرسل: الثلاثاء إبريل 09, 2013 6:08 am
بواسطة su35
T72 vs M1
الكثير من الناس يعتقدون بأن ال ت٧٢ هي مجرد خرده والدبابات الروسية هي دبابات انتها زمانه ولا تصلح إلا للسكراب ولكن الحقيقة تختلف تماماً وراح اشرح ليش بالتفصيل إذا قارنه ال t72b التي كانت الدبابه السوفيتية الرأسية عندما خرجت ال m1 abram فسيكون من العدل ا ذا قارناهم
أولا ميزات ال t72 b علئ ال m1
الT72b هي اخف بكثير من ال m1 وهذا يعني بنأنها أسهل تحريكها و أنها تستيع عبور حواجز ال m1 لا تستطيع عبورها بسبب وزنها (كل الجسور الصغيرة )
ال t72 تستعمل محرك كاز مما يعني أنة يتحمل أكثر من التوربين مال بانزين الي بل m1 ويعطل اقل وتصليحه أسهل ويصرف اقل وقود بكثير مما يعني عدم الحاجة إلى ناقلات البانزين بنص المعركة وناقلات البنزين هي أهداف سهله غير مدرعه سهله الاحتراق
وأيضاً التوربين يعطي حراره عاليه مما يجعل الدبابه سهله الرؤيا بالمنضارات الحرارية ويجعل من الصعب للمشات الاختباء وراء الدبابه بدون أن ينشون
الT72b أيضاً مزوده بدروع تفاعليه مما يحميها من الكثير من أنواع الصواريخ والRPG والابرام هي هدف سهل الاربجي إذا ضرب من الجانب كما شاف الكثير منكم بالعراق والدروع التفاعلية هي سهله التبديل
ولكن اكبر أفضليه للT72 هي مدفعه حيث أنها تحمل ١٢٥ ملم مدفع يستطيع إطلاق أنواع مختلفه من الذخيرة و منها laser guided missiles اللتي تستطيع ضرب أهداف من مسافة شاسعة بدقه عاليه
وال m1 تحمل ١١٥ ملم مدفع مع مداى اقل من مدفع ال T72 و لا يستطيع إطلاق
الT72 تملك ملقن اللي مما يعني عدم الحاجة لفرد رابع من الممكن أن يقتل مع الدبابه إذا انصابت الدبابه وأيضاً عدم الحاجه لتدريب فرد رابع راح يكلف تدريبه الكثير من المال وقد لايستطيع أن يفعل عمله إذا الدبابه كانت مسرعه على طريق وعر جداً
التي ٧٢ حجمها نص حجم الأم ون مما يجعل إصابتها أصعب بمرتين
واخر أفضليه للt72 هي سعرها حيث أنها اقل من نص سعر ال m1 وهي أسهل للصنع في حاله الحرب وتحتاج اقل مواد خام مما يعني أن من الممكن صناعه حتى اكثر دبابات والدبابه تحتاج اقل وقود للتدريب والوقود هو شئ مهم في حاله حرب
ولكن لأكون عادل راح اذكر ميزات الm1
أولا الام ون تحمل انضمه للتسديد أفضل من اللي بال t72
ثانيا الذخيرة في مكان معزول مما يعني نسبه انفجار الدبابه اقل وفي الكثير من الأحيان مقتل الطاقم بدون تفجير الذخيرة وبدون الكثير من الأضرار بالدبابة مما يعني دبابه مجانيه في حاله الانسحاب أو دبابه تحتاج القليل القليل من التصليح في حاله التقدم
ولهذه الأسباب فان التي ٧٢ هي افضل بالكثير من الأم ون إذا استخدمت بالطريقة الصحيحة مع التدريب الصحيح

Re: T72 vs M1 Abrams

مرسل: الثلاثاء إبريل 09, 2013 7:30 am
بواسطة su35
أسف لعدم وجود صور. سأضيف صور وفيدوات ومعلومات أكثر عندما يكون لدي وقت

Re: T72 vs M1 Abrams

مرسل: الثلاثاء إبريل 09, 2013 9:21 am
بواسطة امجد العبيدي
su35 كتب:T72 vs M1
الكثير من الناس يعتقدون بأن ال ت٧٢ هي مجرد خرده والدبابات الروسية هي دبابات انتها زمانه ولا تصلح إلا للسكراب ولكن الحقيقة تختلف تماماً وراح اشرح ليش بالتفصيل إذا قارنه ال t72b التي كانت الدبابه السوفيتية الرأسية عندما خرجت ال m1 abram فسيكون من العدل ا ذا قارناهم
أولا ميزات ال t72 b علئ ال m1
الT72b هي اخف بكثير من ال m1 وهذا يعني بنأنها أسهل تحريكها و أنها تستيع عبور حواجز ال m1 لا تستطيع عبورها بسبب وزنها (كل الجسور الصغيرة )
ال t72 تستعمل محرك كاز مما يعني أنة يتحمل أكثر من التوربين مال بانزين الي بل m1 ويعطل اقل وتصليحه أسهل ويصرف اقل وقود بكثير مما يعني عدم الحاجة إلى ناقلات البانزين بنص المعركة وناقلات البنزين هي أهداف سهله غير مدرعه سهله الاحتراق
وأيضاً التوربين يعطي حراره عاليه مما يجعل الدبابه سهله الرؤيا بالمنضارات الحرارية ويجعل من الصعب للمشات الاختباء وراء الدبابه بدون أن ينشون
الT72b أيضاً مزوده بدروع تفاعليه مما يحميها من الكثير من أنواع الصواريخ والRPG والابرام هي هدف سهل الاربجي إذا ضرب من الجانب كما شاف الكثير منكم بالعراق والدروع التفاعلية هي سهله التبديل
ولكن اكبر أفضليه للT72 هي مدفعه حيث أنها تحمل ١٢٥ ملم مدفع يستطيع إطلاق أنواع مختلفه من الذخيرة و منها laser guided missiles اللتي تستطيع ضرب أهداف من مسافة شاسعة بدقه عاليه
وال m1 تحمل ١١٥ ملم مدفع مع مداى اقل من مدفع ال T72 و لا يستطيع إطلاق
الT72 تملك ملقن اللي مما يعني عدم الحاجة لفرد رابع من الممكن أن يقتل مع الدبابه إذا انصابت الدبابه وأيضاً عدم الحاجه لتدريب فرد رابع راح يكلف تدريبه الكثير من المال وقد لايستطيع أن يفعل عمله إذا الدبابه كانت مسرعه على طريق وعر جداً
التي ٧٢ حجمها نص حجم الأم ون مما يجعل إصابتها أصعب بمرتين
واخر أفضليه للt72 هي سعرها حيث أنها اقل من نص سعر ال m1 وهي أسهل للصنع في حاله الحرب وتحتاج اقل مواد خام مما يعني أن من الممكن صناعه حتى اكثر دبابات والدبابه تحتاج اقل وقود للتدريب والوقود هو شئ مهم في حاله حرب
ولكن لأكون عادل راح اذكر ميزات الm1
أولا الام ون تحمل انضمه للتسديد أفضل من اللي بال t72
ثانيا الذخيرة في مكان معزول مما يعني نسبه انفجار الدبابه اقل وفي الكثير من الأحيان مقتل الطاقم بدون تفجير الذخيرة وبدون الكثير من الأضرار بالدبابة مما يعني دبابه مجانيه في حاله الانسحاب أو دبابه تحتاج القليل القليل من التصليح في حاله التقدم
ولهذه الأسباب فان التي ٧٢ هي افضل بالكثير من الأم ون إذا استخدمت بالطريقة الصحيحة مع التدريب الصحيح

لو يقوم العراق بصهر دبابات التي 72 وصنع مطارق (جواكيج ) باللهجة العراقية افضل وابرك ...
مع احترامي لرايك اخي العزيز

Re: T72 vs M1 Abrams

مرسل: الثلاثاء إبريل 09, 2013 3:24 pm
بواسطة صلاح الدين الأيوبي
اصبحت التي - 72 قديمه ولا تصلح للمعارك الحديثه مهما تم تطويرها وادخال تحديثات عليها والسبب انها تعاني من خلل قاتل يعود الي تصميمها كدبابه ، تخزين الذخيره في بدن الدبابه عند الرامي يسبب انفجار داخلي لها وانفصال البرج عن بدن الدبابه حال اصابتها.

لذلك كما قال اخي امجد العبيدي من الأفضل صهرها وتحويلها الي جواكيج احسن.


صورة

Re: T72 vs M1 Abrams

مرسل: الثلاثاء إبريل 09, 2013 3:48 pm
بواسطة صلاح الدين الأيوبي
كتطوير للتي - 72 للتخلص من عيبها القاتل ، ماذا لو تم استبدال برج التي - 72 وتركيب برج الأبرامز عليها بهذه الطريقه ستصبح التي - 72 بنفس قدرات الأبرامز وستكلف اقل من ثمن شراء دبابه ابرامز.

صورة

مع العلم ان دول اخري طبقت هذه الطريقه لرفع مستويات دباباتها.

فمثلا الهند ركبت برج دباباتها الهنديه ARJUN علي شاسيه التي - 72
صورة

وهذا شاسيه التي-72 مزود ببرج هاوتزر
صورة

وهذا تطوير لدبابه الأم-60 الأمريكيه القديمه عن طريق استبدال برجها القديم ببرج الأبرامز.
صورة

طبعا الوزن الزائد بسبب تزويد شاسيه التي - 72 ببرج الأبرامز يستجوب ادخال بعض التعديلات مثل استبدال محرك التي - 72 بأخر اكثر قوه. ولكن تبقي فكره جيده فمثلا يمكن شراء 2000 دبابه تي - 72 مستعمله من اروبا لا يتعدي ثمن الواحده 50 الف دولار وتزويدهم بأبراج الأبرامز كطريقه اقتصاديه للحصول علي قدرات الأبرامز بأسعار زهيده. مجرد فكره :-B

Re: T72 vs M1 Abrams

مرسل: الثلاثاء إبريل 09, 2013 7:24 pm
بواسطة التوبوليف العراقية
معنى كلامك اخ صلاح الدين انه كان من الممكن شراء الام 60 من اليونان عندما عرضت بيعها على العراق وبكمية 360 دبابة بسبب الازمة الاقتصادية .. اقول انه كان يمكن شراؤها وارسالها الى كوريا الجنوبية لتثبيت برج الكي 2 عليها ؟؟؟

Re: T72 vs M1 Abrams

مرسل: الثلاثاء إبريل 09, 2013 9:05 pm
بواسطة صلاح الدين الأيوبي
التوبوليف العراقية كتب:معنى كلامك اخ صلاح الدين انه كان من الممكن شراء الام 60 من اليونان عندما عرضت بيعها على العراق وبكمية 360 دبابة بسبب الازمة الاقتصادية .. اقول انه كان يمكن شراؤها وارسالها الى كوريا الجنوبية لتثبيت برج الكي 2 عليها ؟؟؟
صحيح كلامك اخي التوبوليف العراقية

Re: T72 vs M1 Abrams

مرسل: الثلاثاء إبريل 09, 2013 9:19 pm
بواسطة Hawkeye
الولايات المتحدة الامريكية عرضت على العراق أعداد هائلة من دبابات ال M60 مجاناً شرط ان يقوم العراق بتطويرها لكن " لله الحمد رفضها العراق "
لا جدوا من هذه الدبابات فقد انتهى زمنها و انتهى دورها " المعركة الحديثة وتكنلوجية العسكرية تطورت بشكل فائق " وهذ الدبابات اصبحت قبور سريعة الاشتعال لطاقمها ..
هذه هي الدبابا بعد التطوير

http://www.youtube.com/watch?v=FU1vrUEoqgc

صورة
صورة
صورة
صورة
قبل التطوير
صورة

Re: T72 vs M1 Abrams

مرسل: الثلاثاء إبريل 09, 2013 9:36 pm
بواسطة Hawkeye
المشكلة لا تكمن فقط في قبة الدبابة انما بصورة ادنا توضح مدى مقاومة هيكل الدبابة للضربات

صورة
صورة
صورة

Re: T72 vs M1 Abrams

مرسل: الثلاثاء إبريل 09, 2013 10:22 pm
بواسطة su35
أنا شاكر لردودكم ولكن هل يمكن شرح أسباب كرهكم للدبابة بأسباب حقيقيه

Re: T72 vs M1 Abrams

مرسل: الثلاثاء إبريل 09, 2013 10:28 pm
بواسطة su35
أنا لا أتكلم عن اسد بابل وآلام ون أي ون بل أتكلم عن الأم ون وت٧٢ بي

Re: T72 vs M1 Abrams

مرسل: الثلاثاء إبريل 09, 2013 10:58 pm
بواسطة ابن بغداد
القضية ليست كره او بغض او حب لمجرد ان هذا روسي والاخر امريكي انما هو اداء الدبابة وطاقم الدبابة هو من يحدد الدبابة الافضل . سأضرب لك مثل قديم شويه لكن اجده مفيد و يقرب الصورة . عام 1973 اندلعت بين العرب واسرائيل حرب اكتوبر واهم معارك الدروع التي جرت بين الطرفين كانت على ارض شبه جزيرة سيناء كان اخواننا المصريين يملكون في حينه الدبابة T-55 و T-54 واعداد من T-62 قدمت هدية من جمهورية تشيكوسلوفاكيا وكان الكثير من العسكريين الخبراء السوفييت يعملون مع القوات المصرية والسورية وحتى انهم شاركوا فعليا في المعارك وقادوا الدبابات المصرية بأنفسهم (ارجو الانتباه الدبابة روسية والطاقم روسي ) في حين ان الجانب الاسرائيلي يملك دبابة M60 patton والامريكان دعموا الجانب الاسرائيلي بصور الاقمار الصناعية وجسور الدعم اللوجستي الجوية . ماحصل هو ان الدبابات الاسرائيلية تمكنت من اختراق كل فرقتين مدرعة مصرية وعبرت قنال السويس فيما سميت بعملية الثغرة ووصلت الى مشارف مدينة السويس يعني عبرت اكثر من 300 كلم . هذا كله بفضل امكانية الدبابة وامكانية الطاقم المدرب ومن هذا تستنتج كم هو الفرق بين الروس والامريكان. اتمنى ان تكون الفكرة وصلت