T72

[صلاح الدين الأيوبي]

صوره من داخل ابرامز عراقيه

[su35]

وهب هاي المشكلة السي الوحيد الي أتعلمة العراق من حرب الخليج هو بان معداته غير نجديه ولكن كان من الممكن تغير ما حصل في حرب الخليج بدون تغير المعدات لان حرب الخليج لم توفر بفضل الأسلحة المتطورة أو التوق العددي ولكن انفازت بسبب فشل الاستراتيجية الصدامية الغبية (اضن بأننا نحتاج موضوع خاص بحرب الخليج وأسباب فشل العراق )

[التوبوليف العراقية]

الجيش العراقي يحتاج الى انواع من الدبابات تمنح الجيش مرونة اكثر وعدة استخدامات لعدة مهام وهذا ياتي نتيجة لتنوع الجغرافيا وتنوع العدو نفسه لدينا معارك داخلية واخرى من المحتمل خارجية ( طبعا لا سامح الله ) .. ومن ثم اعتقد اننا نحتاج الى :
1- دبابات صف اول: ( فلنسميها دبابات اقتحام وهجوم مثل الابرامز )
2- دبابات صف ثاني : دبابات مسك الارض او مساندة للدبابات في 1 ( لا اعرف ماهي )
3- دبابات صف ثالث : دبابات دورية ومعارك صغيرة محلية ( وهنا ياتي دور التي 72 ) التي اشار لها الاخ سو 35 .. لايمكن ان ننكر دور التي 72 ولكن مقارنتها مع الم 1 او الابرامز معروف فالغلبة ستكون للابرامز من ناحية المحتوى الالكتروني - التدريع - مدى المدفع ( الذي نسيتموه في هذه المقارنة ) .. طبعا التي 72 بعد تحويرها او تطويرها بالتعاون مع الجيك واستيراد اعداد اضافية منها ( نعم انها سلاح مستعمل ولكن مفيد في بعض انواع المعارك وخيار السلاح المستعمل متوفر وموجود حتى في الدول المتقدمة ) ..
بالنسبة ل 2 اعلاه اجد ان تحوير الاخ صلاح الدين باضافىة ابراج الابرامز او الكي 2 الكوري الى بدن التي 72 جيد وخاصة اذا ماتم هكذا تحوير محليا في العراق وباشراف خبراء اجانب واعادة جزء من التصنيع العسكري للعراق وانتاج طبقة جديدة من المهندسين والفنيين . وايضا الليوبارد اذا حصل عليها العراق مستعملة مثلا ..
بشكل عام هكذا قاعدة تتيح لك مرونة اكثر واستخدامات اكثر فلايمكن ان نضحي بالابرامز في معارك صغيرة محلية ولايمكن ان نقدم التي 72 في معارك خارجية ..
ومشكورين على هذه المشاركة التي بدئها الرائع الجديد سو 35 واسهبها الاخ صلاح الدين كما عودنا وطبعا باقي الاعضاء ودمتم ..

[ايسوس العراق]

انا لا اريد للعراق شراء T72 او T90 ولكن انا اريد دبابه ال T84 OPLET الاوكرانيه حيث انها تملك افضل التكنوجيه الشرقيه و الغربيه

الحمد لله واحد فهمني..............

[التوبوليف العراقية]

وهل تم حل مشكلة التي 72 في التي 84 . .. والتي سبق وان عرضت على العراق ..

[ايسوس العراق]

وهل تم حل مشكلة التي 72 في التي 84 . .. والتي سبق وان عرضت على العراق ..

دروع التي 84 افضل من دروع التي 90 اس التصديرية بل افضل من الابرامز العراقية ;) التي تشبه من ناحية التدريع اذا لم تكن اقل من النسخةm1ha ...
كذلك شملت تطويراتها الكثيرة ااضافة ملقم الي فضلا عن نظام شتورا .يارجل العراق لن يجد دبابة شرقية تضاهيها

[التوبوليف العراقية]

سؤالي كان حول مشكلة تخزين الذخيرة في البرج التي اشار لها الاخ صلاح الدين والتي تم حلها بال تي 90 باضافة 20 بالبرج والبقية خارجية مما يعني خروج الطاقم الى خارج الدبابة هل تم حل هذه المشكلة بالابلوت ؟

[ايسوس العراق]

سؤالي كان حول مشكلة تخزين الذخيرة في البرج التي اشار لها الاخ صلاح الدين والتي تم حلها بال تي 90 باضافة 20 بالبرج والبقية خارجية مما يعني خروج الطاقم الى خارج الدبابة هل تم حل هذه المشكلة بالابلوت ؟

اخوية الاوبلوت تحمل 40 قذيفة 28 منها بصينية الملقم الالي وتم مراعات ذلك ليس باعادة التصميم بل باضافات تدريع للبرج كذلك جانبي الدبابة فوق السرف


فضلا عن اضافة شتورا للتشويش على صواريخ الموجهه لتحييد الهيل فاير او التاو ترسل الانذار للطاقم عن طريق الحاسوب الموجود داخل الدبابة بان هنالك استهداف لها كذلك نظام اوتماتيكي لاطلاق الدخان
للتمويه والتقليل من التصويب الليزري للمنظومات المضادة للدروع على اي حال مو موضوعنا...
التي90 بنسختها اس لم تحل المشكلة لكن ام اس كان هنالك التفاف لحل المشكلة حيث كانت تخزن الذخيرة في ارضية البرج

[صلاح الدين الأيوبي]

اذا مصممين علي دبابه شرقيه نطروا الروس علي مايخلصون من اختبارات دبابتهم الجديده ARMATA التي تم تطبيق المفاهيم الغربيه بها

[Hawkeye]

اخ صلاح الدين اتصور ARMATA هوا نفس مشروع دبابة النسر الاسود الروسية Black Eagle.

[صلاح الدين الأيوبي]

كلا اخ Hawkeye مشروع النسر الأسود تخلي عنه الروس ، مشروع ارماتا هو مشروع سري احيانا يتم تسميتها بالتي - 95 والروس حريصين علي عدم ظهور صوره لها اثناء التجارب لذلك لا احد يعرف كيف هو شكلها

[Mirage F1]

أخوان أكو تطوير صيني متقدم جداً للT72 وهي الـType-99A2 مزودة بمحرك 1500 حصان الماني بالاصل وعالجت مسألة خزن العتاد اسفل البرج بوضعه بطريقة تشبه الابرامز لكن طاقمها اربعة اشخاص لتخليهم عن الملقم الالي

[Mirage F1]

شهدت الصين نهاية العام 2001 م دخول باكورة انتاجّ الدبابة الصينية Type – 99 )) الخدمة الفعلة ,تطلق عليها الشركة المنتجة الاسم (WZ123 ) , بينما تسمي في الجيش الصيني ( ZTZ – 99 ) تكلف انتاج الدبابة الواحدة قرابة المليوني دولار بأسعار عام انتاجهاالأول , لذا أنتج منها فقط مائتي قطعة . نظرا لارتفاع تكلفتها نسبيا من جهة , و من جهة أخري لأن وزنها الكلي يتعدي بكثير حمولة الكباري في الصين و التي لا تتجاوز " 40" طنا . تزن الدبابة " 54 " طنا و طاقمها من ( 3 – 4) أفراد , يبلغ طولها "11"مترا و عرضها "3,4" أمتار و ارتفاعها " 2,2" متر . و يصل مداها الي " 450 " كيلو مترا , و يمكن زيادته الي " 600 " كيلومتر من خلال اضافة خزان خارجي للوقود . السرعة القصوي للدبابة "80" كيلومترا في الساعة , و تبلغ نسبة القدرة الي الوزن " 27,3 " حصانا لكل طن , و ذلك من خلال محرك ديزل يتم تبريده بالماء و تبلغ قدرته " 1500 " حصانا . وتمثل هذه الدبابة الجيل الثالث من برنامج جمهورية الصين الشعبية لانتاج دبابات القتال الرئيسية , و هو البرنامج الذي انطلق من سبعينات القرن الماضي و أسفر عن باكورة انتاجه في مطلع عام 1990 م , متمثلا في الدبابة ( Type - 99 ) غير أن العمليات العسكرية التي شهدتهامنطقة الخليج , دفعت القوات الصينية الي عدم الاقتناع بتلك الدبابة ذات المكانيات المتواضعة مقارنة مع مثيلاتها في الغرب كالطراز ( M1A1 )و ( تشالنجر – 2 ) . فبدءوا في تطويرها مما أسفر عن الطراز ( Type – 98 ) مع نهاية العام 1999 م , وجائت شبيهة الي حدّ كبير بالطراز الروسي . ( T - 72 ) ثم عكفوا علي تطوير هذا الطرازأيضا , حتي بلغوا الدبابة (Type – 99 ) التي انضمت الي الخدمة الفعلية لدي القوات المسلحة الصينية مع نهاية عام 2001 م و تميزت بكونها تحمل في تقنيتها خليطا بين الفكر التكنولوجي الروسي والغربي .

يتمثل التسليح الرئيسي للدبابة الصينية في المدفع " 125 " مم / " 50 " عيار ذي ماسورة ملساء من الداخل , يتم تعميره اليا و يمكنه الاطلاق الكترونيا بمعدل " 8 " دانات في الدقيقة , أو يدويا بمعدل " 2 " دانة في الدقيقة . و يؤكد الصينيون أنه يمكن استبدال ماسورة المدفع خلال ساعة واحدة فقط , و تحمل الدبابة داخل تجويفها " 41 " دانة لهذا المدفع . من بين هذه الدانات ما هو سابو و ما هة ذو شحنة عالية الانفجار مضادة للدبابات أو منتجة للشظايا , و ذخيرة السابو المستخدمة هنا ذات قدرة عالية علي اختراق الدروع عالية الصلابة و كبيرة في سمكها . تبلغ السرعة الفوهية للدانة " 1780 " مترا في الثانية و مادتها الخارقة من سبائك التنجستن , و يمكنها اختراق درع المقسي سمكه " 850 " سم من مدي كيلومترين , في حين يمكن لنفي الدانة المصنعة من اليورانيوم المستنفد اختراق درعا سمكه " 960 " سم من عند ذات المدي . كما تسلح الدبابة ( Type – 99) بعدد " 4 " صواريخ موجهة للدبابات الروسي من الطراز( AT – 11 Sniper) , و حصلت علي رخصة انتاجه من موسكو منذ منتصف التسعينات . و يتم اطلاق هذه الصواريخ من ماسورة المدفع " 125 " مم , و مداها العملياتي من " 100 " متر حتي "4 " كم . تعتمد هذه الصواريخ في توجيهها علي وحدة استشعار نصف أوتوماتيك لأشعة الليزر , و يمكنها تدمير المدرعات المزودة بدروع ايجابية , فضلا عن الطائرات الهليكوبتر المعادية و حتي مدي " 5 " كم .

تسلح الدبابة أيضا برشاش " 12,7 " مم مضاد للطائرات مثبت عند منصة الحكمدار , تتراوح حدود عمله في الزاوية بين ( 4- : + 75 ) درجة , مداه حتي " 1,5 " كم و يبلغ المعدل النظري لاطلاقه من (80 : 100 ) طلقة في الدقيقة . و يقع علي يمين المدفع الرئيسي للدبابة رشاش " 7,62 " مم , يعمل بالتحكم عن بعد و تحمل الدبابة له ألفين طلقة . كما زودت بصفين من قواذف قنابل الدخان علي جانبي برجها , بكل صف منهما " 5 " قواذف . علما بأنه يمكن للدبابة انتاج ستائر دخان كثيفة من خلال رش وقود الديزل ضمن عادم محركها , و يمكن للدبابة التسارع من الصفر الي " 32 " كم في الساعة خلال " 12 " ثانية فقط . تبقي الاشارة الي أن بكين أنهت في 27 أغسطس الماضي , اختبار أحدث الطرازات هذه الدبابة و الذي حمل الاسم ( Type – 99 A2) و ذلك علي مرجعية الدبابة روسية المنشأ (T -80 ) , و تميز هذا الطراز عن السابق له بدرع ايجابي مطور , فضلا عن بعض التعديلات في أجهزة الاتصال و معدات ادارة النيران . و يتوقع أن يدخل هذا الطراز الخدمة الفعلية خلال العام 2009 م .

[su35]

اجل يا أخ f1 العراق يجب أن يصنع علاقات طيبة مع الصين والدبابات الصينية لاباس بها ولكن الصين دولة تتقدم بسرعة وستكون اكبر اقتصاد بالعالم بالسنين القادمة والتكنولوجيا الصنية تتقدم بسرعه هائلة وكما رأينا كيف أنهم طيرو طياره من حاملة طائرات في غضون اشهر والأمريكان كانو يقولون بانهم يحتاجون سنتين على الأقل

[Mirage F1]

اجل يا أخ f1 العراق يجب أن يصنع علاقات طيبة مع الصين والدبابات الصينية لاباس بها ولكن الصين دولة تتقدم بسرعة وستكون اكبر اقتصاد بالعالم بالسنين القادمة والتكنولوجيا الصنية تتقدم بسرعه هائلة وكما رأينا كيف أنهم طيرو طياره من حاملة طائرات في غضون اشهر والأمريكان كانو يقولون بانهم يحتاجون سنتين على الأقل

كلامك صحيح اخ su35 وياريت العراق يتوجه للصين فالصين حالياً تمتلك ترسانة متقدمة من الاسلحة من الممكن الاستفادة منها في بناء وتطوير مختلف اصناف الجيش العراقي