Mi17 / Mi171

[صلاح الدين الأيوبي]

Hayder, I have post the news about this machine before one year ago - one Mi-17 and one Mi-171 went to Serbia for upgrading. But I didn't sure is it brand new machine or old one ?

viewtopic.php?f=10&t=573

to be armed with malyutka 2n/f

بصراحه عندما عرفت ان المي - 17 سوف يتم تسليحها بصواريخ ماليوتكا كانت صدمه بالنسبه لي ، لماذا يتم تسليحها بهذه الصواريخ الرديئه بينما يمكن تسليحها بصواريخ انجوي الجنوب افريقيه تماما كما فعلت الجزائر بمروحيات المي - 17 الخاصه بها.

[hayder]

you can buy 10-15 malyutkas for the price of one INGWE.

INGWE on the EC635 is enough for pure anti-tank work.

Malyutka SACLOS version with large HE warhead is good against bunkers, buildings, soft vehicles which can be destroyed cheaply and used in mass.

[ايسوس العراق]

بالعكس اخي الكريم العراق يمتلك الانجوي ضمن تسليح اليوروكوبتر...
المي سوف تسلح بالماليتوكا المطور بالتالي سيكون هنالك تنويع ..

[صلاح الدين الأيوبي]

you can buy 10-15 malyutkas for the price of one INGWE.

INGWE on the EC635 is enough for pure anti-tank work.

Malyutka SACLOS version with large HE warhead is good against bunkers, buildings, soft vehicles which can be destroyed cheaply and used in mass.

شراء صاروخ واحد غالي الثمن تأثيره مؤكد 100% افضل من شراء عشر صواريخ باليه رخيصه الثمن ، نفس التفكير العسكري القديم يعود مره اخري ، اذكر ان صواريخ سواتر الروسيه علي المي - 24 كانت لها مساؤي كثيره بينما صواريخ الهوت الفرنسيه التي تسلحت بها الجازيل كانت تبلي بلاء حسنا ضد الدروع الأيرانيه. الجيوش المحيطه بالعراق تقوم بتطوير مدرعاتها وتزودها بدروع وانظمه حمايه نشطه والماليوتكا لن يفيد ضدها. الجيوش الحديثه الأن تبحث عن الأسلحه المتطوره الفعاله وتتجنب مبدأ تكديس السلاح الرخيص ، هذا امر اثبت صحته في حرب الخليج عندما تفوق الكيف علي الكم. بالأضافه الي ان الصواريخ الموجهه بال SACLOS يمكن التشويش عليها

الأمارات والسعوديه ومصر يشترون الصواريخ الغاليه الثمن مثل الهيل فاير والتاو المطور والجافلين والكورنيت ولم يبحثوا عن صواريخ قديمه تم تطويرها لرخص ثمنها والعراق دوله غنيه اكثر من قادره علي شراء مختلف انواع الأسلحه الغاليه.

[صلاح الدين الأيوبي]

بالعكس اخي الكريم العراق يمتلك الانجوي ضمن تسليح اليوروكوبتر...
المي سوف تسلح بالماليتوكا المطور بالتالي سيكون هنالك تنويع ..

يجب تنويع منصات اطلاق الأنجوي ، فمثلا لا سمح الله اذا افترضنا انه تم اسقاط جميع مروحيات اليوروكوبتر ، اذن ستكون هذه الصواريخ بلا فائده لانها فقدت منصات اطلاقها

[TangoIII]

أخ صلاح... أراك دائما متحمس للافضل و هذا يعني ربما الأغلى و الأعقد ... ولكن الجيش العراقي أذا أخذنا الأمور بالنية الحسنة يحتاج الى بناء قاعدة او البنى التحتية الأساسية للقوات المسلحة العراقية بكافة صنوفها وتجهيزاتها ومعداتها وهذا يتطلب في بعض الأحيان سد الشواغر ما أمكن وليس بالضرورة الأغلى وطبعا الأفضل ... او يمكن أستخدامها لأغراض آقل خطورة فليس بالضرورة ان تكون كل طائرات طيران الجيش مضادة للدروع ومجهزة بآخر موضة من المقذوفات المضادة للدروع خاصة و أن العراق يواجه خطر الارهاب وهو مستوى متدني من القتال ...مع التقدير

[صلاح الدين الأيوبي]

أخ صلاح... أراك دائما متحمس للافضل و هذا يعني ربما الأغلى و الأعقد ... ولكن الجيش العراقي أذا أخذنا الأمور بالنية الحسنة يحتاج الى بناء قاعدة او البنى التحتية الأساسية للقوات المسلحة العراقية بكافة صنوفها وتجهيزاتها ومعداتها وهذا يتطلب في بعض الأحيان سد الشواغر ما أمكن وليس بالضرورة الأغلى وطبعا الأفضل ... او يمكن أستخدامها لأغراض آقل خطورة فليس بالضرورة ان تكون كل طائرات طيران الجيش مضادة للدروع ومجهزة بآخر موضة من المقذوفات المضادة للدروع خاصة و أن العراق يواجه خطر الارهاب وهو مستوى متدني من القتال ...مع التقدير

الجيش العراقي استاذي العزيز هو احد الجيوش العربيه التي تتمتع بالعراقه وبسجل مشرف يشهد لها بالشجاعه والبساله في القتال لذلك من وجه نظري هو جيش يستحق الأفضل حتي لو كان غالي ومكلف.

بالنسبه لخطر الأرهاب ، اعتقد انه من المفروض مواجهته بجنود مسلحين بصواريخ مضاده لدروع قادره علي اختراق المباني والتحصينات وهي متوفره بكثره ويمكن اطلاقها من داخل المباني وهي اقل ثمنا من الصواريخ التي تطلق من الجو والطائرات المسيره من دون طيار المسلحه للضربات الجراحيه مثل طائرات جنوب افريقيا والصين وبريطانيا ، بصراحه لا اري أي من هذا تم الأتجاه له طالما ان هنالك حربا دائره ضد الأرهاب والمروحيات المسلحه بصواريخ لن تفعل الكثير ضد ارهابيين يختبئون في ازقه وحواري وبين المدنيين وربما يكونون مسلحين بصواريخ مضاده للطائرات. افضل طريقه لمواجهه الأرهاب هي بالجنود المدربين والمدججين بالسلاح الخفيف والثقيل والطائرات الموجهه من دون طيار.

المروحيات يجب ان تسلح بصواريخ قادره علي مواجهه الدروع الحديثه لانها في النهايه سوف يتم استعمالها في أي مواجهه عسكريه مستقبليه ضد الدروع بعد انتهاء الأرهاب وهذا هو دورها الأساسي بالأضافه الي نقل الجنود والعتاد.

العراق عندما يشتري الماليوتكا ، لن يشتريها بالعشرات بل سوف يشتريها بالمئات ولا اعتقد انه سيستعملها جميعا ضد الأرهابيين ، بل سيبقي عددا منها وفي أي مواجهه مستقبليه مع دبابات ابرامز سعوديه او ليوبارد تركيه او شالنجر اردنيه لااعتقد انه سيبلي بلاء حسنا ضد هذه الدروع ولا حتي ضد ناقله الجنود التركيه الجديده تولبار او البرادلي السعوديه.

من الأفضل شراء صاروخ واحد قوي قادر علي تدمير جميع انواع الأهداف المدرعه والغير مدرعه علي شراء 10 صواريخ مشكوك في قدرتها علي مواجهه دروع قويه. وفي النهايه ارواح العراقيين هي اغلي من ثمن أي سلاح ، مع خالص احترمي وتقديري لك استاذي

[TangoIII]

والله ... النقاش يطول هناك مفهوم عسكري يطلق عليه مفهوم أو فلسفة أستخدام السلاح و أنت سيد العارفين بمعنى ان طائرة الهليوكوبتر ممكن تستخدمها كمنصة لمجموعة مختلفة من الواجبات مثلا لنقل الجنود أو الأنقاذ أو الآنزال العمودي أو تسليحها بمختلف الأسلحة حسب المهمام و حسب ما ترتأيه أنت وتفهم أمكانية أستثمار قدرة هذه الطائرة الأفضل... لو نعود الى الخبر الذي يدور نقاشنا حوله ان عدد الطائرات 15 طائرة يجري تطويرها مع الجانب الصربي وليس كل طائرات طيران الجيش طائرة المي-17 ربما بعتقد العراقيون المعنيون أي المخططين في طيران الجيش ليست الطائرة المناسبة لان تكون صف أول في مقاتلة الدبابات في النسق الأول ولذلك لا يعوولون على تسليحها بمقذوفات مضادة لها بل تسلح بمقذوفات يمكنها من تدمير النسق الثاني من الوحدات المدرعة أو الأفراد المحتمين أو التحصينات مع أبرار قوات العمليات الخاصة التي تقلهم مثلا خلف خطوط العدو او على مراكزه المحصنة ولهذا يبحث العراق عن طائرة مخصصة فعلا لمقاتلة الدبابات بمعنى ان طيران الجيش يفكر بالتخصص وليس بالتسليح

[hayder]

asius posted this earlier on another thread! very interesting.

المي 17 بعملية امنية

this Mi17 is fitted with anti tank missiles... but which type? is it the SACLOS malyutka that the serbs fitted? or some other type?

[ايسوس العراق]

بعيدا عن التطوير الصربي اني مانتبهت عل تسليحها لكن الان بعد تنبيه الاستاذ حيدر اراها حاويتين
يأما روكيت "يوبي32"
أو قنبلتين 250 كيلو ?

[ME-262]

hayder--I think the outer pylons look empty. The middle ones seem to be carrying rocket pods, and the inner ones seem empty too.

asius posted this earlier on another thread! very interesting.

المي 17 بعملية امنية

this Mi17 is fitted with anti tank missiles... but which type? is it the SACLOS malyutka that the serbs fitted? or some other type?

[hayder]

the pylons are empty... but they are malyutka pylons.

[ابن بغداد]

[TangoIII]

يرجى نقل الرابط بشكل صحيح لنتمكن من معرفة فحواه ...

[TangoIII]

MI 17 مروحيات
الروسية للعراق وافغانستان قديمة ويتم تجديدها في الولايات المتحدة


بغداد/ ترجمة البغدادية نيوز /..العلاقات بين عقيد سابق في الجيش الامريكي ورجل اعمال روسي اصبحت محورا للتحقيقات الجنائية ضمن برنامج تزويد حلفاء الولايات المتحدة بطائرات الهليكوبتر الروسية. بحسب ماذكرته،الاحد، وكالة الاسوشيتد برس.

العملاء الفيدراليين يحققون في الغموض الحاصل في مكتب وزارة الدفاع في ولاية الاباما الامريكية الذي يديره العقيد بيرت فيرجز والذي يدافع عن شركات رجل الاعمال الروسي يوري بوريسوف على الرغم MI 17 من سمعتها السيئة بسبب عقودها السابقة في اعادة تجديد مروحيات .

فقد اصر بوريسوف على أنه دفع ملايين اضافية من الدولارات لأصلاح شركتة ودافع عنه بيرجز وحينما سعى بوريسوف للحصول مرة اخرى على عقود لأصلاح طائرات هليكوبتر روسية جديدة صادق مكتب العقيد بيرجز على الصفقات.

مدققي الحسابات من مكتب المفتش العام للبنتاغون كشفوا عن وجود نشاط غير قانوني في الحصول على تلك العقود لكن مكتب التحقيقات الفيدرالية الامريكي وخدمة التحقيقات العسكرية الجنائية الامريكية رفضوا التعليق حتى الان على هذه القضية.

MI 17 في عام 2008 تسلمت شركتي افيابلطيق وسبارك التابعتين ليوري بوريسوف عقدا لأصلاح عشرات الطائرات الهليكوبتر من طراز
الروسية كجزء من استراتيجية الولايات المتحدة في مكافحة الارهاب لهزيمة القاعدة والجماعات المتطرفة حيث حصل البنتاغون على عشرات الطائرات المجددة والمستعملة من اجل اعطائها للعراق وافغانستان والباكستان لكن شركات بوريسوف واجهت مشاكل فقد تضخمت تكاليف الاصلاح من 38 مليون دولار الى 64 مليون دولار وتأخرت مواعيد تسليم طائرات الهليكوبتر بشكل غير مسبوق .

ووصف مدققي الحسابات في البنتاغون التكاليف بالباهضة وغير الضرورية كما أن تحقيقات جرت عام 2011 كشفت أن سجلات الدولة قد صرفت 14 مليون دولار لأصلاح خمسة طائرات هليكوبتر روسية على الرغم من عدم اكتمال تجديدها .

http://www.albaghdadianews.com/politics ... LbGDة.html