صفحة 1 من 2
الدفاع الجوي العراقي لما بعد عام 2003 Air defence discussion
مرسل: السبت أغسطس 11, 2012 8:52 pm
بواسطة التوبوليف العراقية
بما ان الحديث كثر عن انظمة الدفاع الجوي واحتمالية تعاقد العراق عليها اقترح ان يتم فتح صفحة خاصة بالدفاع الجوي العراقي المستقبلي والنقاش عليها والى اين سيتجه العراق هل الى الانظمة الروسية او الاوربية ام الامريكية وعلى اي نظام يعمل النقطوي spot air defence system او الدولي nationwide air defence systems هل سيكون على نفس النظام القديم نظام الاجزاء او السكترز SOC ؟ كل هذه الاسئلة الان مطروحة .. اعتقد ان العراق يجب ان يستشير خبراء دوليين في هذا المجال لعمل نظام دفاع جوي شامل ومركزي وسريع الاستجابة ومن خليط من الانظمة الروسية والاوربية والامريكية القصيرة والمتوسطة والبعيدة المدى مع الطائرات الاعتراضية لتكوين شبكة منيعة في ظل التصعيد بين ايران واسرائيل وغيرها ومقارنتها وتقييمها تبعا للفعالية والسعر ؟؟ مارايكم ؟
Re: الدفاع الجوي العراقي لما بعد عام 2003
مرسل: السبت أغسطس 11, 2012 9:43 pm
بواسطة ابو حسين العراقي
الدفاع الجوي كلمة كبيرة وواسعة وهو صنف يتداخل في كثير من جزئياته مع بقية صنوف الجيش . وقدرات سلاح الجو لابد ان تكون بما يمكن العراق من مواجهة امكانيات دول الجوار فأذا كانت الدول المجاورة للعراق ( تركيا واسرائيل و السعودية ) تملك قدرات جوية متقدمة مثل (F15,F16,tayphoon,tornado) مع اخذ بالحسبان امكانيات الامارات العربية المتحدة والاردن اما سلاح الجو الايراني فهو متقدام و يعود في افضل الاحوال الى فترة الثمانينيات . فعليه اذن ان يقدر المسؤولون العراقيين ذلك الامر جيدا و يتنبهوا الى قدرات هذه الطائرات وما يمكن من ابطال مفعولها عند المواجهة لاسامح االله . اتصور ان الدفاعات الجوية الروسية اثبت نجاح و فعالية في كثير من المواقف واخرها كان اسقاط الطائرة التركية على الساحل السوري . بالامكان ان تكون الدفاعات الجوية العراقية خليط بين الروسي والامريكي فاذا كان الحديث عن الدفاع القريب فيمكن ان تكون منظومات الهوك (Hawk) وكذلك يوجد النظير الروسي البانتسير اما بالنسبة للدفاع الجوي البعيد فاعتقد ان منظومة الباتريت باك 3 هي الاهم حاليا على مستوى العالم والاقدر على مواجهة اي تحدي خطر و كما يفتخر الامريكان بهذه المنظومة لدى الروس ايضا ما يمكن الاعتماد عليه في هذا المجال وهي منظومة صواريخ اس -300 الحديثة .
Re: الدفاع الجوي العراقي لما بعد عام 2003
مرسل: السبت أغسطس 11, 2012 10:32 pm
بواسطة ايسوس العراق
السلام عليكم اخي العزيز بارك الله بيك مووضوع مهم وان شاء الله يكون مرجع للنقاش حول الدفاع الجوي العراقي المستقبلي
مثلما قال ابو حسين الدفاع الجوي منظومة تحتاج الى بناء متكامل ولايمكن ان تكون خلال سنتين او 3 ولكن من الممكن للعراق ان ينتهز فرصة الزيارة لروسيا
بتوقيع عقود دفاع جوي حقيقية وليست مجرد زيارات كسابقاتها .لناتي للدفاع الجوي القصير المدى :
البانيستر هو الافضل للعراق فهو منظومة دفاع جوي ممتازة قادرة على التصدي لصواريخ كروز الجوالة وصواريخ المافريك وله قدرة عالية على التتبع في كاااااااافة الظروف الجوية وكذلك التور ام الروسي الذي سمعت انه يتفوق حتى على الرولاند الالماني (للعلم الصين قامت باستنساخه 
)
ملاحظة:اخ ابو حسين :العراق رفض قبل اشهر عرض الهوك من اميركا...سمعته في لقاء السيد الدليمي في الحرة عراق
Re: الدفاع الجوي العراقي لما بعد عام 2003
مرسل: السبت أغسطس 11, 2012 11:06 pm
بواسطة hayder
for now air defence in Iraq consists only of:
ZPU-4 14.5mm guns
ZU-23-2 Guns
8x AVENGER systems
nothing else...
Re: الدفاع الجوي العراقي لما بعد عام 2003
مرسل: الأحد أغسطس 12, 2012 4:15 pm
بواسطة TangoIII
لا يختلف أثنان ان الدفاع الجوي هو منظومة متكاملة من الاسلحة والمعدات والاجراءات يعمل عليها أشخاص ذو خبرة وكفاءة عالية وهي بالتالي ليست نوع من الاسلحة المحددة ولا يمكن ان تفي بالغرض كون الدفاع الجوي يتلك هذا المقذوف المضاد للطائرات او ذاك لان كل هذه المعدات والاسلحة تتكامل ما بينها لتكون أسس نظام الدفاع الجوي . وعادة ما يكون الدفاع الجوي على نوعين
دفاع جوي سلبي يشمل أجراءات وقائية تشمل الغش والخداع والتمويه والاخفاء للاهداف التي يمكن ان تكون هدف لغارات العدو الجوية ومقذوفاته الجوالة وغيرها.
دفاع جوي فعال / أيجابي وهذا يتضمن :
نظام قيادة وسيطرة وأتصالات و أستخبارات
C3I
شبكة أنذار جوي عالية الكفاءة بعيدة المدى تغطي القطر بكامله
تسليح صاروخي / مدفعي مضاد للجو على مستوى المديات والارتفاعات القريبة والمتوسطة والبعيدة و أن يكون ثابت الحركة والمتحرك منها.
هذه العناصر تحتاج الى عملية بناء شاقة وطويلة وتتضمن عملية بناءها وفق خطط خمسية او عشرية بالاضافة الى تدريب الكوادر الكفوءة و اللازمة لادارتها وقيادتها وصيانتها
كذلك فأن الدفاع الجوي يقسم الى دفاع جوي ميداني في غالبه متحرك للدفاع عن الوحدات المنفتحة في داخل البلد او على خطوط التعرض والقتال وكذلك دفاع جوي ثابت او قطري للدفاع عن المنشأءات الأستراتجية الاقتصادية والعسكرية والسياسية للبلد
هذه بعض الملاحظات التي يمكن ذكرها حول منظومة الدفاع الجوي و لابد من القول ان الدفاع الجوي العراقي حاليا هو من نوع الدفاع الجوي القريب عن التشكيلات وبعد محدود جدا... كذلك ما ذكره الاخوان الذين سبقوني لا يفي بمنظومة متكاملة من اسلحة الدفاع الجوي الفعالة
Re: الدفاع الجوي العراقي لما بعد عام 2003
مرسل: الاثنين أغسطس 13, 2012 9:39 pm
بواسطة التوبوليف العراقية
TangoIII كتب:
لا يختلف أثنان ان الدفاع الجوي هو منظومة متكاملة من الاسلحة والمعدات والاجراءات يعمل عليها أشخاص ذو خبرة وكفاءة عالية وهي بالتالي ليست نوع من الاسلحة المحددة ولا يمكن ان تفي بالغرض كون الدفاع الجوي يتلك هذا المقذوف المضاد للطائرات او ذاك لان كل هذه المعدات والاسلحة تتكامل ما بينها لتكون أسس نظام الدفاع الجوي . وعادة ما يكون الدفاع الجوي على نوعين
دفاع جوي سلبي يشمل أجراءات وقائية تشمل الغش والخداع والتمويه والاخفاء للاهداف التي يمكن ان تكون هدف لغارات العدو الجوية ومقذوفاته الجوالة وغيرها.
دفاع جوي فعال / أيجابي وهذا يتضمن :
نظام قيادة وسيطرة وأتصالات و أستخبارات
C3I
شبكة أنذار جوي عالية الكفاءة بعيدة المدى تغطي القطر بكامله
تسليح صاروخي / مدفعي مضاد للجو على مستوى المديات والارتفاعات القريبة والمتوسطة والبعيدة و أن يكون ثابت الحركة والمتحرك منها.
هذه العناصر تحتاج الى عملية بناء شاقة وطويلة وتتضمن عملية بناءها وفق خطط خمسية او عشرية بالاضافة الى تدريب الكوادر الكفوءة و اللازمة لادارتها وقيادتها وصيانتها
كذلك فأن الدفاع الجوي يقسم الى دفاع جوي ميداني في غالبه متحرك للدفاع عن الوحدات المنفتحة في داخل البلد او على خطوط التعرض والقتال وكذلك دفاع جوي ثابت او قطري للدفاع عن المنشأءات الأستراتجية الاقتصادية والعسكرية والسياسية للبلد
هذه بعض الملاحظات التي يمكن ذكرها حول منظومة الدفاع الجوي و لابد من القول ان الدفاع الجوي العراقي حاليا هو من نوع الدفاع الجوي القريب عن التشكيلات وبعد محدود جدا... كذلك ما ذكره الاخوان الذين سبقوني لا يفي بمنظومة متكاملة من اسلحة الدفاع الجوي الفعالة
شكرا لك اخي على الجواب المتكامل بالفعل نحن بحاجة الى خطة واضحة وشاملة لتامين الاجواء العراقية .. لكن لدي سؤالان : الاول حول ال C3I هل هي منظومة او عقيدة او ستراتيجية بحثت عنها بالانترنت فلم اجد سوى شركة رايثون الشهيرة http://www.raytheon.com/capabilities/c3i/ فهل هي منظومة يمكن شراؤها ومن هي ابرز الشركات المصنعة .. والسؤال الثاني لقد كتبت في مشاركتك اعلاه حول المدفعية المقاومة للطائرات فهل مازال هناك احد يستعمل المدفعية ليومنا هذا اذا كان نعم فماهي المدفعية الحديثة المتوفرة بالاسواق وشكرا لكم
Re: الدفاع الجوي العراقي لما بعد عام 2003
مرسل: الثلاثاء أغسطس 14, 2012 1:59 pm
بواسطة TangoIII
Command, Control, and Communication
عزيزي الاخ توبليف تعني هذه منظومة القيادة والسيطرة والاتصالات وهي منظومة متكاملة لتبادل المعلومات والاوامر وفق أستخدام أحدث المعدات الرقمية والالياف البصرية-الضوئية وعادة تشمل هذه الكوادر العاملة عليها والمعدات والاجهزة
http://www.fas.org/man/dod-101/navy/docs/fun/part20.htm
Re: الدفاع الجوي العراقي لما بعد عام 2003
مرسل: الأربعاء أغسطس 15, 2012 6:48 pm
بواسطة ايسوس العراق
جواب الاستاذ تانجو يدل على امكانياته بالعلم العسكري بالفعل جواب متكامل لكن ...
اخ تانجو هل العراق قادر على اختصار الزمن.؟
وهل سوف يعمل بمقاتلاته المفترض ان تاتي كمظلة دفاعية تعوض عن الدفاع الجوي !!!!!!!!!!!
Re: الدفاع الجوي العراقي لما بعد عام 2003
مرسل: الأربعاء أغسطس 15, 2012 8:17 pm
بواسطة التوبوليف العراقية
لا اعلم كيف يتم التوفيق بين الدفاع الجوي والطيران المدني هل لكل الدول دفاع جوي نشط وعلى اهبة الاستعداد ام انه يكون خامل او مطفأ ان صح التعبير الا في حالة الحروب وماهو اوجه التداخل بين رادرات السيطرة الجوية المدنيةAir traffic control للمطارات والدفاع الجوي وكيف لايمكن ان يكون هناك اي تداخل .. انا اعلم انه يوجد اجهزة التمييز العدو من الصديقIFF ولكن كم مرة نمييز ومن الذي يميز المطارات الامدنية ام الدفاع الجوي .. ؟؟ لا اعلم سؤال موجه لكل الاعضاء
Re: الدفاع الجوي العراقي لما بعد عام 2003
مرسل: الأربعاء أغسطس 15, 2012 11:51 pm
بواسطة ايسوس العراق
اخي العزيزنظام القيادة والسيطرة والاتصالات هو الذي يدير التنسيق في منظومة الدفاع الجوية حسب مااعلم
وهنالك فرع يدعى بالتحركات الجوية مهمتها إبلاغ التعليمات للطائرات سواء كانت مدنية أو عسكرية، حتى لا يُخلط بينها وبين الطائرات المعادية حيث هناكـ نظم السيطرة على التحركات الجوية المدنية. وتحديد كيفية التعاون والتنسيق وتبادل المعلومات معها.
Re: الدفاع الجوي العراقي لما بعد عام 2003
مرسل: السبت سبتمبر 29, 2012 4:22 pm
بواسطة ايسوس العراق
في تعليق للجنة الامن والدفاع على اختراق تركيا الحدود العراقية
اسكندر وتوت، الضابط السابق في القوة الجوية العراقية وعضو لجنة الامن النيابية، قال "ان شاء الله، سنسلح العراق باسلحة ستكون قادرة على اسقاط تلك الطائرات".
Re: الدفاع الجوي العراقي لما بعد عام 2003
مرسل: السبت سبتمبر 29, 2012 7:33 pm
بواسطة hayder
we now also have some
37mm and S60 57mm anti aircraft weapons.
perhaps for the museum?
Re: الدفاع الجوي العراقي لما بعد عام 2003
مرسل: الاثنين أكتوبر 01, 2012 3:13 pm
بواسطة Desert_Eagle
Looks interesting , is there any informations about how many zsu-23 iraq has n wether they r operational or laying in the old army boneyards?
And how much this upgrade kit roughly costs? Best regards to all
Re: الدفاع الجوي العراقي لما بعد عام 2003
مرسل: الاثنين أكتوبر 01, 2012 5:05 pm
بواسطة ME-262
What does the upgrade consist of, exactly?
Also, terrible paint job with the camouflage!
