الدفاع الجوي العراقي لما بعد عام 2003 Air defence discussion

صورة العضو الشخصية
التوبوليف العراقية
Lieutenant Colonel - Muqqadam
Lieutenant Colonel - Muqqadam
مشاركات: 2761
اشترك في: السبت نوفمبر 27, 2010 6:29 pm
مكان: Dubai - UAE

الدفاع الجوي العراقي لما بعد عام 2003 Air defence discussion

مشاركة بواسطة التوبوليف العراقية » السبت أغسطس 11, 2012 8:52 pm

بما ان الحديث كثر عن انظمة الدفاع الجوي واحتمالية تعاقد العراق عليها اقترح ان يتم فتح صفحة خاصة بالدفاع الجوي العراقي المستقبلي والنقاش عليها والى اين سيتجه العراق هل الى الانظمة الروسية او الاوربية ام الامريكية وعلى اي نظام يعمل النقطوي spot air defence system او الدولي nationwide air defence systems هل سيكون على نفس النظام القديم نظام الاجزاء او السكترز SOC ؟ كل هذه الاسئلة الان مطروحة .. اعتقد ان العراق يجب ان يستشير خبراء دوليين في هذا المجال لعمل نظام دفاع جوي شامل ومركزي وسريع الاستجابة ومن خليط من الانظمة الروسية والاوربية والامريكية القصيرة والمتوسطة والبعيدة المدى مع الطائرات الاعتراضية لتكوين شبكة منيعة في ظل التصعيد بين ايران واسرائيل وغيرها ومقارنتها وتقييمها تبعا للفعالية والسعر ؟؟ مارايكم ؟
المعرفة تسبق النصر، والجهل يسبق الهزيمة

ابو حسين العراقي
2nd Lieutenant - Molazim Thani
2nd Lieutenant - Molazim Thani
مشاركات: 371
اشترك في: الأحد أكتوبر 02, 2011 9:47 pm

Re: الدفاع الجوي العراقي لما بعد عام 2003

مشاركة بواسطة ابو حسين العراقي » السبت أغسطس 11, 2012 9:43 pm

الدفاع الجوي كلمة كبيرة وواسعة وهو صنف يتداخل في كثير من جزئياته مع بقية صنوف الجيش . وقدرات سلاح الجو لابد ان تكون بما يمكن العراق من مواجهة امكانيات دول الجوار فأذا كانت الدول المجاورة للعراق ( تركيا واسرائيل و السعودية ) تملك قدرات جوية متقدمة مثل (F15,F16,tayphoon,tornado) مع اخذ بالحسبان امكانيات الامارات العربية المتحدة والاردن اما سلاح الجو الايراني فهو متقدام و يعود في افضل الاحوال الى فترة الثمانينيات . فعليه اذن ان يقدر المسؤولون العراقيين ذلك الامر جيدا و يتنبهوا الى قدرات هذه الطائرات وما يمكن من ابطال مفعولها عند المواجهة لاسامح االله . اتصور ان الدفاعات الجوية الروسية اثبت نجاح و فعالية في كثير من المواقف واخرها كان اسقاط الطائرة التركية على الساحل السوري . بالامكان ان تكون الدفاعات الجوية العراقية خليط بين الروسي والامريكي فاذا كان الحديث عن الدفاع القريب فيمكن ان تكون منظومات الهوك (Hawk) وكذلك يوجد النظير الروسي البانتسير اما بالنسبة للدفاع الجوي البعيد فاعتقد ان منظومة الباتريت باك 3 هي الاهم حاليا على مستوى العالم والاقدر على مواجهة اي تحدي خطر و كما يفتخر الامريكان بهذه المنظومة لدى الروس ايضا ما يمكن الاعتماد عليه في هذا المجال وهي منظومة صواريخ اس -300 الحديثة .

ايسوس العراق

Re: الدفاع الجوي العراقي لما بعد عام 2003

مشاركة بواسطة ايسوس العراق » السبت أغسطس 11, 2012 10:32 pm

السلام عليكم اخي العزيز بارك الله بيك مووضوع مهم وان شاء الله يكون مرجع للنقاش حول الدفاع الجوي العراقي المستقبلي
مثلما قال ابو حسين الدفاع الجوي منظومة تحتاج الى بناء متكامل ولايمكن ان تكون خلال سنتين او 3 ولكن من الممكن للعراق ان ينتهز فرصة الزيارة لروسيا
بتوقيع عقود دفاع جوي حقيقية وليست مجرد زيارات كسابقاتها .لناتي للدفاع الجوي القصير المدى :
البانيستر هو الافضل للعراق فهو منظومة دفاع جوي ممتازة قادرة على التصدي لصواريخ كروز الجوالة وصواريخ المافريك وله قدرة عالية على التتبع في كاااااااافة الظروف الجوية وكذلك التور ام الروسي الذي سمعت انه يتفوق حتى على الرولاند الالماني (للعلم الصين قامت باستنساخه :D )

ملاحظة:اخ ابو حسين :العراق رفض قبل اشهر عرض الهوك من اميركا...سمعته في لقاء السيد الدليمي في الحرة عراق

hayder
Field Marshal - Muheeb
Field Marshal - Muheeb
مشاركات: 3116
اشترك في: الأربعاء أكتوبر 06, 2010 10:21 pm
مكان: Europe

Re: الدفاع الجوي العراقي لما بعد عام 2003

مشاركة بواسطة hayder » السبت أغسطس 11, 2012 11:06 pm

for now air defence in Iraq consists only of:

ZPU-4 14.5mm guns
ZU-23-2 Guns
8x AVENGER systems

nothing else...

صورة العضو الشخصية
TangoIII
Lieutenant Colonel - Muqqadam
Lieutenant Colonel - Muqqadam
مشاركات: 14927
اشترك في: الثلاثاء أكتوبر 12, 2010 6:11 pm
مكان: some where out home
اتصال:

Re: الدفاع الجوي العراقي لما بعد عام 2003

مشاركة بواسطة TangoIII » الأحد أغسطس 12, 2012 4:15 pm


لا يختلف أثنان ان الدفاع الجوي هو منظومة متكاملة من الاسلحة والمعدات والاجراءات يعمل عليها أشخاص ذو خبرة وكفاءة عالية وهي بالتالي ليست نوع من الاسلحة المحددة ولا يمكن ان تفي بالغرض كون الدفاع الجوي يتلك هذا المقذوف المضاد للطائرات او ذاك لان كل هذه المعدات والاسلحة تتكامل ما بينها لتكون أسس نظام الدفاع الجوي . وعادة ما يكون الدفاع الجوي على نوعين
دفاع جوي سلبي يشمل أجراءات وقائية تشمل الغش والخداع والتمويه والاخفاء للاهداف التي يمكن ان تكون هدف لغارات العدو الجوية ومقذوفاته الجوالة وغيرها.
دفاع جوي فعال / أيجابي وهذا يتضمن :
نظام قيادة وسيطرة وأتصالات و أستخبارات
C3I
شبكة أنذار جوي عالية الكفاءة بعيدة المدى تغطي القطر بكامله
تسليح صاروخي / مدفعي مضاد للجو على مستوى المديات والارتفاعات القريبة والمتوسطة والبعيدة و أن يكون ثابت الحركة والمتحرك منها.
هذه العناصر تحتاج الى عملية بناء شاقة وطويلة وتتضمن عملية بناءها وفق خطط خمسية او عشرية بالاضافة الى تدريب الكوادر الكفوءة و اللازمة لادارتها وقيادتها وصيانتها
كذلك فأن الدفاع الجوي يقسم الى دفاع جوي ميداني في غالبه متحرك للدفاع عن الوحدات المنفتحة في داخل البلد او على خطوط التعرض والقتال وكذلك دفاع جوي ثابت او قطري للدفاع عن المنشأءات الأستراتجية الاقتصادية والعسكرية والسياسية للبلد
هذه بعض الملاحظات التي يمكن ذكرها حول منظومة الدفاع الجوي و لابد من القول ان الدفاع الجوي العراقي حاليا هو من نوع الدفاع الجوي القريب عن التشكيلات وبعد محدود جدا... كذلك ما ذكره الاخوان الذين سبقوني لا يفي بمنظومة متكاملة من اسلحة الدفاع الجوي الفعالة

صورة العضو الشخصية
التوبوليف العراقية
Lieutenant Colonel - Muqqadam
Lieutenant Colonel - Muqqadam
مشاركات: 2761
اشترك في: السبت نوفمبر 27, 2010 6:29 pm
مكان: Dubai - UAE

Re: الدفاع الجوي العراقي لما بعد عام 2003

مشاركة بواسطة التوبوليف العراقية » الاثنين أغسطس 13, 2012 9:39 pm

TangoIII كتب:
لا يختلف أثنان ان الدفاع الجوي هو منظومة متكاملة من الاسلحة والمعدات والاجراءات يعمل عليها أشخاص ذو خبرة وكفاءة عالية وهي بالتالي ليست نوع من الاسلحة المحددة ولا يمكن ان تفي بالغرض كون الدفاع الجوي يتلك هذا المقذوف المضاد للطائرات او ذاك لان كل هذه المعدات والاسلحة تتكامل ما بينها لتكون أسس نظام الدفاع الجوي . وعادة ما يكون الدفاع الجوي على نوعين
دفاع جوي سلبي يشمل أجراءات وقائية تشمل الغش والخداع والتمويه والاخفاء للاهداف التي يمكن ان تكون هدف لغارات العدو الجوية ومقذوفاته الجوالة وغيرها.
دفاع جوي فعال / أيجابي وهذا يتضمن :
نظام قيادة وسيطرة وأتصالات و أستخبارات
C3I
شبكة أنذار جوي عالية الكفاءة بعيدة المدى تغطي القطر بكامله
تسليح صاروخي / مدفعي مضاد للجو على مستوى المديات والارتفاعات القريبة والمتوسطة والبعيدة و أن يكون ثابت الحركة والمتحرك منها.
هذه العناصر تحتاج الى عملية بناء شاقة وطويلة وتتضمن عملية بناءها وفق خطط خمسية او عشرية بالاضافة الى تدريب الكوادر الكفوءة و اللازمة لادارتها وقيادتها وصيانتها
كذلك فأن الدفاع الجوي يقسم الى دفاع جوي ميداني في غالبه متحرك للدفاع عن الوحدات المنفتحة في داخل البلد او على خطوط التعرض والقتال وكذلك دفاع جوي ثابت او قطري للدفاع عن المنشأءات الأستراتجية الاقتصادية والعسكرية والسياسية للبلد
هذه بعض الملاحظات التي يمكن ذكرها حول منظومة الدفاع الجوي و لابد من القول ان الدفاع الجوي العراقي حاليا هو من نوع الدفاع الجوي القريب عن التشكيلات وبعد محدود جدا... كذلك ما ذكره الاخوان الذين سبقوني لا يفي بمنظومة متكاملة من اسلحة الدفاع الجوي الفعالة
شكرا لك اخي على الجواب المتكامل بالفعل نحن بحاجة الى خطة واضحة وشاملة لتامين الاجواء العراقية .. لكن لدي سؤالان : الاول حول ال C3I هل هي منظومة او عقيدة او ستراتيجية بحثت عنها بالانترنت فلم اجد سوى شركة رايثون الشهيرة http://www.raytheon.com/capabilities/c3i/ فهل هي منظومة يمكن شراؤها ومن هي ابرز الشركات المصنعة .. والسؤال الثاني لقد كتبت في مشاركتك اعلاه حول المدفعية المقاومة للطائرات فهل مازال هناك احد يستعمل المدفعية ليومنا هذا اذا كان نعم فماهي المدفعية الحديثة المتوفرة بالاسواق وشكرا لكم
المعرفة تسبق النصر، والجهل يسبق الهزيمة

صورة العضو الشخصية
TangoIII
Lieutenant Colonel - Muqqadam
Lieutenant Colonel - Muqqadam
مشاركات: 14927
اشترك في: الثلاثاء أكتوبر 12, 2010 6:11 pm
مكان: some where out home
اتصال:

Re: الدفاع الجوي العراقي لما بعد عام 2003

مشاركة بواسطة TangoIII » الثلاثاء أغسطس 14, 2012 1:59 pm


Command, Control, and Communication
عزيزي الاخ توبليف تعني هذه منظومة القيادة والسيطرة والاتصالات وهي منظومة متكاملة لتبادل المعلومات والاوامر وفق أستخدام أحدث المعدات الرقمية والالياف البصرية-الضوئية وعادة تشمل هذه الكوادر العاملة عليها والمعدات والاجهزة

http://www.fas.org/man/dod-101/navy/docs/fun/part20.htm


ايسوس العراق

Re: الدفاع الجوي العراقي لما بعد عام 2003

مشاركة بواسطة ايسوس العراق » الأربعاء أغسطس 15, 2012 6:48 pm

جواب الاستاذ تانجو يدل على امكانياته بالعلم العسكري بالفعل جواب متكامل لكن ...
اخ تانجو هل العراق قادر على اختصار الزمن.؟
وهل سوف يعمل بمقاتلاته المفترض ان تاتي كمظلة دفاعية تعوض عن الدفاع الجوي !!!!!!!!!!!

صورة العضو الشخصية
التوبوليف العراقية
Lieutenant Colonel - Muqqadam
Lieutenant Colonel - Muqqadam
مشاركات: 2761
اشترك في: السبت نوفمبر 27, 2010 6:29 pm
مكان: Dubai - UAE

Re: الدفاع الجوي العراقي لما بعد عام 2003

مشاركة بواسطة التوبوليف العراقية » الأربعاء أغسطس 15, 2012 8:17 pm

لا اعلم كيف يتم التوفيق بين الدفاع الجوي والطيران المدني هل لكل الدول دفاع جوي نشط وعلى اهبة الاستعداد ام انه يكون خامل او مطفأ ان صح التعبير الا في حالة الحروب وماهو اوجه التداخل بين رادرات السيطرة الجوية المدنيةAir traffic control للمطارات والدفاع الجوي وكيف لايمكن ان يكون هناك اي تداخل .. انا اعلم انه يوجد اجهزة التمييز العدو من الصديقIFF ولكن كم مرة نمييز ومن الذي يميز المطارات الامدنية ام الدفاع الجوي .. ؟؟ لا اعلم سؤال موجه لكل الاعضاء
المعرفة تسبق النصر، والجهل يسبق الهزيمة

ايسوس العراق

Re: الدفاع الجوي العراقي لما بعد عام 2003

مشاركة بواسطة ايسوس العراق » الأربعاء أغسطس 15, 2012 11:51 pm

صورة

اخي العزيزنظام القيادة والسيطرة والاتصالات هو الذي يدير التنسيق في منظومة الدفاع الجوية حسب مااعلم
وهنالك فرع يدعى بالتحركات الجوية مهمتها إبلاغ التعليمات للطائرات سواء كانت مدنية أو عسكرية، حتى لا يُخلط بينها وبين الطائرات المعادية حيث هناكـ نظم السيطرة على التحركات الجوية المدنية. وتحديد كيفية التعاون والتنسيق وتبادل المعلومات معها.

ايسوس العراق

Re: الدفاع الجوي العراقي لما بعد عام 2003

مشاركة بواسطة ايسوس العراق » السبت سبتمبر 29, 2012 4:22 pm

في تعليق للجنة الامن والدفاع على اختراق تركيا الحدود العراقية

اسكندر وتوت، الضابط السابق في القوة الجوية العراقية وعضو لجنة الامن النيابية، قال "ان شاء الله، سنسلح العراق باسلحة ستكون قادرة على اسقاط تلك الطائرات".

hayder
Field Marshal - Muheeb
Field Marshal - Muheeb
مشاركات: 3116
اشترك في: الأربعاء أكتوبر 06, 2010 10:21 pm
مكان: Europe

Re: الدفاع الجوي العراقي لما بعد عام 2003

مشاركة بواسطة hayder » السبت سبتمبر 29, 2012 7:33 pm

we now also have some

37mm and S60 57mm anti aircraft weapons.

perhaps for the museum?

صورة

صورة


صورة

صورة العضو الشخصية
صلاح الدين الأيوبي
Major - Raid
Major - Raid
مشاركات: 1250
اشترك في: الخميس أغسطس 16, 2012 10:53 am

Re: الدفاع الجوي العراقي لما بعد عام 2003

مشاركة بواسطة صلاح الدين الأيوبي » الاثنين أكتوبر 01, 2012 12:12 pm

صورة

اعتفد بأنه يجب علي العراق التوجه الي بولندا لتطوير مدافع ZSU-23-2 التي يمتلكها الي النسخه البولنديه المتطوره ZUR-23-2KG-I لزياده فعاليتها في مواجهه الطيران المنخفض علما بأن اندونيسيا اعجبت بالنسخه البولنديه واشترتها بأعداد كبيره.

صورة

صورة

صورة
إذا تخلي عنك العالم فتذكر ان الله دائما معك لا يتخلي عنك.

قناتي علي اليوتوب

http://www.youtube.com/channel/UCjV11LXG3wtegXs0lRE64Wg/feed?filter=2

Desert_Eagle
Sergeant - Arif
Sergeant - Arif
مشاركات: 318
اشترك في: الأربعاء أغسطس 15, 2012 7:31 pm
مكان: Basra, Iraq

Re: الدفاع الجوي العراقي لما بعد عام 2003

مشاركة بواسطة Desert_Eagle » الاثنين أكتوبر 01, 2012 3:13 pm

Looks interesting , is there any informations about how many zsu-23 iraq has n wether they r operational or laying in the old army boneyards?
And how much this upgrade kit roughly costs? Best regards to all

صورة العضو الشخصية
ME-262
Sergeant - Arif
Sergeant - Arif
مشاركات: 287
اشترك في: الخميس يونيو 23, 2011 10:40 pm
مكان: Washington DC

Re: الدفاع الجوي العراقي لما بعد عام 2003

مشاركة بواسطة ME-262 » الاثنين أكتوبر 01, 2012 5:05 pm

What does the upgrade consist of, exactly?
Also, terrible paint job with the camouflage!

أضف رد جديد

العودة إلى “New Air Defence Command”