صفحة 1 من 2

The role of airpower in the Iran-Iraq War

مرسل: الثلاثاء نوفمبر 09, 2010 8:41 pm
بواسطة Khalid
Very critical book about Iraqi and Iranian air forces in the first years of the 1st Gulf War (1980-1982)
Written by a USAF historian officer, the guy is so negative by the way, but has a good viewpoint which I respect...

صورة
This book is an outgrowth of questions raised in the fall of 1980 and spring of 1981 about the conduct of air operations in the war between Iran and Iraq. Unlike previous Middle Eastern wars, this one had continued over a protracted period while we in the United States and in the U.S. Air Force had been able to observe it only from a distance. As the war haltingly progressed, we began to have a fair picture of what was going on in the air war, though our information was far from complete or detailed. The sketchy picture that emerged, however, seemed to indicate the combatants were using their airpower assets in ways contrary to our expectations. Most notably, it seemed that both sides seemed content not to use their airpower and relied instead on ground forces for most combat operations. This report examines the air war between Iran and Iraq, but rather than attempt to lay out what happened in the war, it attempts to discern why Iran and Iraq used their airpower as they did. The results of this study do not call into question any basic U.S. Air Force airpower approaches, but they do highlight significant considerations that affect the use of airpower by Third World nations.
Author: Ronald E. Begquist
Paperback: 108 pages
Publisher: University Press of the Pacific (June 2002)
Language: English
ISBN-10: 0898759757
ISBN-13: 978-0898759754

You can read the whole book in Google Books:
http://books.google.com/books?id=oCsNS_ ... &q&f=false

Or, buy a hard copy from Amazon (and support our forums :-!):

http://www.amazon.com/gp/product/089875 ... 0898759757

Re: The role of airpower in the Iran-Iraq War

مرسل: الأربعاء نوفمبر 10, 2010 12:16 am
بواسطة HellRaiser
"Or, buy a hard copy from Amazon (and support our forums ):

http://www.amazon.com/gp/product/089875 ... 0898759757"

Nice بسمار Khalid :D :D

Downloading ....

thanks alot mate

Re: The role of airpower in the Iran-Iraq War

مرسل: السبت سبتمبر 05, 2015 2:54 pm
بواسطة mosab
Just finished reading "Iranian Tigers at War" by Babak Taghvaee, avery interesting reading! some of the facts that drew my attention is that IRIAF lost 85 F-5 of all models & 55 pilots. another interesting fact is the loss of 4 F-14s between November and December 1981 to our Mirages. Overall, a nice read that gives an insight into Iranian air activities and tactics during the war.

Re: The role of airpower in the Iran-Iraq War

مرسل: السبت سبتمبر 05, 2015 6:48 pm
بواسطة Hawkeye
و تومي كوبر لا تزال الى اليوم يلفقك اكاذيب وانتصارت جوية باطله ايرانية ينسبها الى شخصية وهمية خلقها من اجل اسناد جميع ادعائاته اليها وهي شخصية العميد احمد صادق الغير موجوده اطلاقاً.

Re: The role of airpower in the Iran-Iraq War

مرسل: الثلاثاء سبتمبر 08, 2015 10:48 am
بواسطة RED BARON
Hawkeye كتب:و تومي كوبر لا تزال الى اليوم يلفقك اكاذيب وانتصارت جوية باطله ايرانية ينسبها الى شخصية وهمية خلقها من اجل اسناد جميع ادعائاته اليها وهي شخصية العميد احمد صادق الغير موجوده اطلاقاً.


هناك احد ابطال الطيران الايرانين وهو جلال زندي وتوفي قبل فترة ومن ابطال الطيران في العراق يوجد الطيار محمد ريان لكن المعلومات عنه قليلة جدا وهو يعتبر انجح طيار في العالم على الميك 25 وبعد البحث والتنقيب وجدت صورة واحدة فقط له امام الميك في مدونة غربية ولا ادري ان كانت حقا تلك الصورة له ام لا ؟

http://3.bp.blogspot.com/_2BBc6-JDVWY/S ... APTURA.jpg

Re: The role of airpower in the Iran-Iraq War

مرسل: الثلاثاء سبتمبر 08, 2015 10:57 am
بواسطة RED BARON
Khalid كتب:Very critical book about Iraqi and Iranian air forces in the first years of the 1st Gulf War (1980-1982)
Written by a USAF historian officer, the guy is so negative by the way, but has a good viewpoint which I respect...

صورة
This book is an outgrowth of questions raised in the fall of 1980 and spring of 1981 about the conduct of air operations in the war between Iran and Iraq. Unlike previous Middle Eastern wars, this one had continued over a protracted period while we in the United States and in the U.S. Air Force had been able to observe it only from a distance. As the war haltingly progressed, we began to have a fair picture of what was going on in the air war, though our information was far from complete or detailed. The sketchy picture that emerged, however, seemed to indicate the combatants were using their airpower assets in ways contrary to our expectations. Most notably, it seemed that both sides seemed content not to use their airpower and relied instead on ground forces for most combat operations. This report examines the air war between Iran and Iraq, but rather than attempt to lay out what happened in the war, it attempts to discern why Iran and Iraq used their airpower as they did. The results of this study do not call into question any basic U.S. Air Force airpower approaches, but they do highlight significant considerations that affect the use of airpower by Third World nations.
Author: Ronald E. Begquist
Paperback: 108 pages
Publisher: University Press of the Pacific (June 2002)
Language: English
ISBN-10: 0898759757
ISBN-13: 978-0898759754

You can read the whole book in Google Books:
http://books.google.com/books?id=oCsNS_ ... &q&f=false

Or, buy a hard copy from Amazon (and support our forums :-!):

http://www.amazon.com/gp/product/089875 ... 0898759757

الكتاب يركز على محور واحد وهو فشل القوة الجوية الايرانية والعراقية في الاستفادة من قوتهم الجوية بشكل ستراتيجي على مستوى ان يتم الهجوم بشكل كثيف باستخدام الطائرات الحربية لاحداث الخسارة المطلوبة في الخصم كما فعلت اسرائيل في ضربتها الجوية لمصر مثلا حيث كان امواج الطائرات بحدود 40 طائرة في كل موجة .. لكن في مناطق اخرى من الكتاب يشير الى خبرات الطيارين العراقيين ابان الستينات والسبعينات على لسان الشاذلي بان امري الوحدات البرية المصرية كانوا يطلبون ( السرب العراقي ) قي الدعم الجوي القريب لانهم ماهرون في تدمير الدبابات الاسرائيلية .. وكما اشار في موضع اخر الى ان الطيارين العراقيين كانوا ( الاشرس ) حسب وصف طياري اسرائيل ... وان اسقاط بعض الطائرات العراقية في حروب العرب جاء بصواريخ سام السورية بسبب فقدان التنسيق مع الدفاع الجوي السوري وافتقاد المنظومات السورية لنظام تمييز الصديق من العدو .

Re: The role of airpower in the Iran-Iraq War

مرسل: الثلاثاء سبتمبر 08, 2015 10:06 pm
بواسطة Hawkeye
RED BARON كتب:
Hawkeye كتب:و تومي كوبر لا تزال الى اليوم يلفقك اكاذيب وانتصارت جوية باطله ايرانية ينسبها الى شخصية وهمية خلقها من اجل اسناد جميع ادعائاته اليها وهي شخصية العميد احمد صادق الغير موجوده اطلاقاً.


هناك احد ابطال الطيران الايرانين وهو جلال زندي وتوفي قبل فترة ومن ابطال الطيران في العراق يوجد الطيار محمد ريان لكن المعلومات عنه قليلة جدا وهو يعتبر انجح طيار في العالم على الميك 25 وبعد البحث والتنقيب وجدت صورة واحدة فقط له امام الميك في مدونة غربية ولا ادري ان كانت حقا تلك الصورة له ام لا ؟

http://3.bp.blogspot.com/_2BBc6-JDVWY/S ... APTURA.jpg
جلال زنده اصبح طيار F-14 اواخر العام 1983 وهناك انتصارت جوية منسوبه له على الطائرة المذكوره قبل ان يكون طيار عليها والقواعد الجوية التي عمل فيها لم تكن تتعرض لهجمات مكثفة مثل بقية المواقع (مصفى اصفهان جزيره خرج مصفى طهران مصفى شيراز مجمع بارجين..الخ ) فا من اين جائته كل هذه الانتصارات؟ في عام 1986 انحسرت القوة الجوية الايرانية و تضائلت اعداد طائرات الاف 14 واصبح التفوق الجوية للقوة الجوية العراقية فكيف حقق انتصارات بعد عام 1986؟ وعندما اصبح التركيز علية من قبل الصحافة وطلب مقابلته ادعى الايرانيين انه توفي بحادث سياره وهذا البطل احد الدمى الذي زينهم توم كوبر في مؤلفاته ..
الصورة المرفقة ليست لمحمد ريان الصوره لطيار ميك 25 التقطها عام 1999 و محمد ريان اسم مستعار للواء..... ولازال حي يرزق
تحياتي

Re: The role of airpower in the Iran-Iraq War

مرسل: الثلاثاء سبتمبر 08, 2015 10:14 pm
بواسطة TangoIII
التجربة الأسرائيلية في حرب الأيام الستة حالة نادرة في التاريخ العسكري لن تتكرر ولن تكون مقياس لفشل الحملات الجوية والا فان الحملة الجوية في عاصفة الصحراء 91 لم تحقق هدفها الاستراتيجي الا بعد 20 يوم من القصف الجوي المتواصل وعليه لا يمكن القياس على فشل و نجاح قوة جوية او حملة جوية وفقا للنجاح الماحق للضربة الإسرائيلية في 5 حزيران 1967

Re: The role of airpower in the Iran-Iraq War

مرسل: الثلاثاء سبتمبر 08, 2015 10:14 pm
بواسطة Hawkeye
اضافة الى كل التقارير تشير الى ان انظمة الاسلحة وستخدام الصواريخ الرادارية في طائرة الاف 14 تم تعطيلها من قبل طيارين ايرانيين و فنيين موالين للشاه بعد لانقلاب ولم تتمكن ايران من استخدام الطائرة بشكل فعال خلال السنوات الاولى من الحرب. وهذا ما يعزز كلام خيرة طياري الميراج و اللواء علوان على عدم تعرض طائرة الاف 14 لهم في الايام الاولى من الحرب و لطياري الميراج للسنوات التي تلت عام 1985 في العمق الايراني
في الدقيقة 2:45 يتحدث عن تعطيل منظومة الاسلحة

Re: The role of airpower in the Iran-Iraq War

مرسل: الأربعاء سبتمبر 09, 2015 2:13 pm
بواسطة RED BARON


رغم النظرة السلبية التي قال عنها الاخ خالد والاخ تانكو للكاتب حول اداء القوتين الجويتين وتاثره كانسان غربي بالتفوق الاسرائيلي الذي صاحب معظم الكتاب الغربيين عندما يتحدثون عن القوات الجوية العربية وبشكل عام ، واتذكر انه في كراسات القوة الجوية العراقية واصدارتها خلال الثمانيات كان تظهر بين الفترة والفترة دراسات غربية تشيد بالتفوق الساحق للقوات الجوية الاسرائيلية وذم متواصل لسوء التخطيط والتنفيذ والاداء والتدريب للقوات الجوية العربية ( المصرية ، السورية ، العراقية ) . الكاتب هنا رغم تاثره بصراع العرب مع اسرائيل الا انه ينصف القوة الجوية العراقية احيانا ، انا اتفق معه ان الضربة للقوة الجوية العراقية لم تكن فعالة ولا بالكثافة المطلوبة في سنوات الحرب الاولى ، والا لتم تحييد القوة الجوية الايرانية من البداية وطوال فترة الحرب .

الاخ هوكاي اعتقد انك تمتلك معلومات جيدة عن القوة الجوية العراقية السابقة ياحبذا لو تتكلم قليلا عن ابطال الطيران العراقيين ( بدون ذكر اسماء ولا علامات .. استخدم اسماء مستعارة مثل س او ص او اي حرف رمزي ) لكن على الاقل اذكر معاركهم الجوية ومنهم الطيار العراقي محمد ريان ، لاني اتفق فيما طلبه منك توم كوبر خلال حوارات سابقة فمن المحتمل ان يضيع تاريخ كامل ولن يوثق احد ما حصل والى الابد ، فهل الى ذلك من سبيل ؟

الشي الاخر الا توجد كتب موضوعية متخصصة في القوة الجوية العراقية السابقة منشورة مؤخرا ؟


Re: The role of airpower in the Iran-Iraq War

مرسل: الأربعاء سبتمبر 09, 2015 2:22 pm
بواسطة RED BARON
Hawkeye كتب:اضافة الى كل التقارير تشير الى ان انظمة الاسلحة وستخدام الصواريخ الرادارية في طائرة الاف 14 تم تعطيلها من قبل طيارين ايرانيين و فنيين موالين للشاه بعد لانقلاب ولم تتمكن ايران من استخدام الطائرة بشكل فعال خلال السنوات الاولى من الحرب. وهذا ما يعزز كلام خيرة طياري الميراج و اللواء علوان على عدم تعرض طائرة الاف 14 لهم في الايام الاولى من الحرب و لطياري الميراج للسنوات التي تلت عام 1985 في العمق الايراني
في الدقيقة 2:45 يتحدث عن تعطيل منظومة الاسلحة

اعتقد ان توم كوبر ذكر ان الاف 14 كانت في بدايات الحرب غير عاملة ( من حيث الرادارات او انها خارج الخدمة لكنه لم يتطرق ان اسلحتها غير فعالة ) الفديو فوق الذي ارسلته يسلط الضوء على معلومة اخرى تضاف لما ذكره توم كوبر عن تعطل نظام الاسلحة بسبب مقصود ... لكن حسب ما فهمت من بحثي في النت ان عدد من طائرات الاف 14 دخلت للخدمة بعد فترة وجيزة وكانت اعدادها بحدود 12 او ربما اكثر ( dozen or more ) ... بالنسبة للطيار زندي هل توجد معلومات تفصيلية عنه معاركه الجوية عدا ما ذكره توم كوبر ؟ وهل انتصاراته معترف بها غربيا ؟ ارجو الافادة

Re: The role of airpower in the Iran-Iraq War

مرسل: الأربعاء سبتمبر 09, 2015 6:29 pm
بواسطة TangoIII
رغم قلة ما يكتب عن القوة الجوية العراقية السابقة وانكفاء الكثير من طياريها السابقين بعيدا عن الأضواء نتيجة الهجمة الشرسة من جهات معروفة والتي شنت على الكثير منهم و من خلال اغتيال العشرات منهم بعد احتلال العراق في 2003، هناك كتاب للواء الركن الطيار علوان العبوسي بعنوان
( القدرات والأدوار الاستراتيجية لسلاح الجو العراق في الفترة 1931- 2003).

Re: The role of airpower in the Iran-Iraq War

مرسل: الأحد سبتمبر 13, 2015 10:08 am
بواسطة RED BARON
للاسف لم استطع الحصول على الكتاب لحد الان لكني في بحث مستمر عنه للحصول على نسخة ... اعتقد اننا لا نستيطع لوم توم كوبر ولاغيره لو سطر كتبه باحداث غير واقعية الا بالدليل على عكس ما يقول والا فان جزء من تاريخ قوتنا الجوية سيضيع للابد ...

البارحة كنت اتصفح اليوتيوب وشاهدت العديد من البرامج الوثائقية عن البارون الاحمر او الطيار الياباني سابورو ساكاي وعن طياري اليابان والكتب والتوثيقات حولهم وحول معاركهم الجوية ... اعتقد لو انهم التزموا بالصمت لضاع تاريخ مهم من الحرب الجوية
ة .

Re: The role of airpower in the Iran-Iraq War

مرسل: الثلاثاء سبتمبر 15, 2015 10:17 pm
بواسطة hayder
Tango can we get his book here on the forum? Is it translated to English? It would sell very well if it was.

Re: The role of airpower in the Iran-Iraq War

مرسل: الأربعاء سبتمبر 16, 2015 1:11 am
بواسطة TangoIII
حيدر ... مع الأسف ليس لدي نسخة من الكتاب، وحسب ما علمت من أحد الأخوان الذي حصل على نسخة منه بالصدفة من شارع المتنبي! وأتضح انها طبعة الصفر او تجريبية أظن ان دار نشر أردنية كانت قد أصدرته... تم تشخيص بعض الأخطاء في الكتاب المطبوع وكان من المفروض تصحيحها و أعادة الطبع ولكن ليس لي علم بما جرى بعد ذلك ...أظن لا توجد ترجمة باللغة الإنكليزية ومن الممكن ان الأخ هوك آي... لديه المزيد من المعلومات عن الكتاب و أين وصل؟