العراق ينوي شراء مقاتلات روسية -صينية.. China weapons purcha

أضف رد جديد
صورة العضو الشخصية
التوبوليف العراقية
Lieutenant Colonel - Muqqadam
Lieutenant Colonel - Muqqadam
مشاركات: 2761
اشترك في: السبت نوفمبر 27, 2010 6:29 pm
مكان: Dubai - UAE

Re: زيارة المالكي المرتقبة لروسيا ربما توفر ميغ وسوخوي

مشاركة بواسطة التوبوليف العراقية » الثلاثاء أكتوبر 02, 2012 11:21 pm

هناك امر مهم هو حتى لو حصل العراق على الميك او السوخوي فانها حسب المعلومات والاخبار المتوفرة تاتي ضمن الدفاع الجوي اي انها ستكون طائرات اعتراضية في الدرجة الاولى فهنا يتبادر الى الذهن تسليح الطائرات سيكون بصواريخ جو جو فهل سيمتلك العراق مايمكنه من الصواريخ بحيث انها تكون الند للامرام مثلا ؟ او مكافئا له وهل سيعطي الروس صواريخ كهذه للعراق وماهي الصواريخ الجو جو المتفوقة الموجودة حاليا لدى الروس ؟
المعرفة تسبق النصر، والجهل يسبق الهزيمة

امجد العبيدي
Major - Raid
Major - Raid
مشاركات: 1169
اشترك في: الخميس أغسطس 02, 2012 2:01 pm
اتصال:

Re: زيارة المالكي المرتقبة لروسيا ربما توفر ميغ وسوخوي

مشاركة بواسطة امجد العبيدي » الأربعاء أكتوبر 03, 2012 1:39 am

اخ صلاح الدين سيعوض العراق السلاح الامريكي اذا ما تم اضافة رادار ايسا وصواريخ ار 77 الى المقاتلات الروسية خصوصا ان الروس يستخدمون هذان الرادار والصاروخ على الباك فا والسو 35 .. لكن السؤل هو سيقوم الطرف العراقي بطلب هكذا اضافات ؟؟؟

صورة العضو الشخصية
صلاح الدين الأيوبي
Major - Raid
Major - Raid
مشاركات: 1250
اشترك في: الخميس أغسطس 16, 2012 10:53 am

Re: زيارة المالكي المرتقبة لروسيا ربما توفر ميغ وسوخوي

مشاركة بواسطة صلاح الدين الأيوبي » الأربعاء أكتوبر 03, 2012 2:21 am

التوبوليف العراقية كتب:هناك امر مهم هو حتى لو حصل العراق على الميك او السوخوي فانها حسب المعلومات والاخبار المتوفرة تاتي ضمن الدفاع الجوي اي انها ستكون طائرات اعتراضية في الدرجة الاولى فهنا يتبادر الى الذهن تسليح الطائرات سيكون بصواريخ جو جو فهل سيمتلك العراق مايمكنه من الصواريخ بحيث انها تكون الند للامرام مثلا ؟ او مكافئا له وهل سيعطي الروس صواريخ كهذه للعراق وماهي الصواريخ الجو جو المتفوقة الموجودة حاليا لدى الروس ؟
مقاتلات الميغ والسوخوي هي مقاتلات متعدده المهام اخي العزيز ، سوف يتم تحديد مسؤولياتها القتاليه عن طريق نوعيه الأسلحه التي ستزود بها ، ولكن الروس مازالوا لم يتخلصوا من عادتهم في بيع النسخ التصديريه فقط الي الزبائن ، الروس ليس لديهم استعداد لبيع مقاتلات تحمل نفس المواصفات التي يمتلكها سلاح الجو الروسي ولا حتي تسليحها.

اغلب الدول المحيطه بالعراق تمتلك النسخه امرام سي-7 وامريكا تطور النسخه الأحدث امرام دي بمدي 120 كيلومتر ، كذلك صاروخ الميتيور الذي يتفوق علي الأمرام تم تجربته ودمجه للأستعمال في التايفون الأوروبيه وعن قريب سيجد طريقه الي السعوديه لذلك لا اعتقد ان المقاتلات الروسيه سوف تكون ندا يحسب لها حساب في معادله القوي الجويه في المنطقه
إذا تخلي عنك العالم فتذكر ان الله دائما معك لا يتخلي عنك.

قناتي علي اليوتوب

http://www.youtube.com/channel/UCjV11LXG3wtegXs0lRE64Wg/feed?filter=2

صورة العضو الشخصية
صلاح الدين الأيوبي
Major - Raid
Major - Raid
مشاركات: 1250
اشترك في: الخميس أغسطس 16, 2012 10:53 am

Re: زيارة المالكي المرتقبة لروسيا ربما توفر ميغ وسوخوي

مشاركة بواسطة صلاح الدين الأيوبي » الأربعاء أكتوبر 03, 2012 2:35 am

امجد العبيدي كتب:اخ صلاح الدين سيعوض العراق السلاح الامريكي اذا ما تم اضافة رادار ايسا وصواريخ ار 77 الى المقاتلات الروسية خصوصا ان الروس يستخدمون هذان الرادار والصاروخ على الباك فا والسو 35 .. لكن السؤل هو سيقوم الطرف العراقي بطلب هكذا اضافات ؟؟؟
مقاتله الميغ الوحيده التي تحمل رادار ايسا هي الميغ - 35 وليس الميغ-29 أم/أم2 المذكوره في الصفقه العراقيه الروسيه ، حتي ان رادار الأيسا في الميغ - 35 لا يرقي الي مستوي رادار الأيسا الموجود في البلوك-60 الأماراتيه ولا التايفون ترانش 3 ولا الأف-15 اس اي وهذه مشكله بحد ذاتها ، طالما ان المالكي لم يرغب في احدث طراز من الميغ وهي الميغ - 35 اذن لا اعتقد بأنه سيرغب في شراء السوخوي-35 ( مجرد اعتقاد ) ، اغلب الظن السوخوي المذكوره سوف تكون السوخوي - 30 وهي لاتحمل رادار ايسا بل رادار سلبي من نوع بيسا.
إذا تخلي عنك العالم فتذكر ان الله دائما معك لا يتخلي عنك.

قناتي علي اليوتوب

http://www.youtube.com/channel/UCjV11LXG3wtegXs0lRE64Wg/feed?filter=2

صورة العضو الشخصية
TangoIII
Lieutenant Colonel - Muqqadam
Lieutenant Colonel - Muqqadam
مشاركات: 14927
اشترك في: الثلاثاء أكتوبر 12, 2010 6:11 pm
مكان: some where out home
اتصال:

Re: زيارة المالكي المرتقبة لروسيا ربما توفر ميغ وسوخوي

مشاركة بواسطة TangoIII » الأربعاء أكتوبر 03, 2012 11:59 am


حقيقة ليس نهاية العالم اذا لم تكن الطائرة المقاتلة مجهزة برادر أيسا
AESA
فرنس الدولة المتقدمة صناعيا وعسكريا ستدخل هذا الرادار في الدفعة الاخيرة من طائرات الرافال أعتبارا من منتصف العام القادم- راجع الخبر المنشور في أخبار عسكرية من العالم- كذلك فأن لا التايفون و لا الغريبين قد جهزت به بشكل عملياتي والعديد من الدول بدأت خطوات تحديث مقاتلاتها بما يضمن تجهيزها في وقت لاحق بهذا الرادار وحسب ما طرح سابقا فأن كل دول الجوار ودول الاقليم لاتملك هذا الرادار على طائراتها عدا الامارات طبعا ولهذا فأن العراق لديه متسع من الوقت لان يقرر اذا ما كان يرغب في الحصول عليه أو يجب عليه ذلك... الطائرات الروسية من الجيل الرابع كلها غير معروفة القدرات العملية ولا يمكن الحكم عليها من النظرة أو التوقعات و أفضل مقذوفات الروسية جو-جو المقذوف أر-77 الذي يصل مداه بين 80-160 كم والذي يطلقون عليه أمرامسكي في االغرب وذلك لتشبيه بمقذوف أمرام الامريكي
R-77 (RVV-AE) Missile (NATO reporting name: AA-12 Adder)

http://en.wikipedia.org/wiki/R-77_(missile)

كذلك هناك مقذوف روسي آخر يشبوه بالغرب بمقذوف فونيكس وهو مقذوف سلحت به مقاتلات الميغ-31
Vympel R-37 (NATO reporting name: AA-X-13/AA-13 Arrow)
وهذا المقذوف مخصص لمهاجمة طائرات الانذار والسيطرة الاواكس من مدى بعيد
من 150- 390 كم

http://en.wikipedia.org/wiki/R-37_(missile)

http://www.ausairpower.net/APA-Rus-BVR-AAM.html

ولكي ننصف الرجل لا أعتقد ان المالكي من يقرر شراء هذا النوع أو ذاك بل هناك حتما من يقرر ذلك من
-الخبراء-

ملاحظة - أحتراما لأصل الموضوع أفضل نقل هذه النقاشات الى مكان خاص بها و أحترام راي المتابعين له


صورة
آخر تعديل بواسطة TangoIII في الأربعاء أكتوبر 03, 2012 12:31 pm، تم التعديل مرة واحدة.

امجد العبيدي
Major - Raid
Major - Raid
مشاركات: 1169
اشترك في: الخميس أغسطس 02, 2012 2:01 pm
اتصال:

Re: زيارة المالكي المرتقبة لروسيا ربما توفر ميغ وسوخوي

مشاركة بواسطة امجد العبيدي » الأربعاء أكتوبر 03, 2012 12:25 pm

TangoIII كتب:
حقيقة ليس نهاية العالم اذا لم تكن الطائرة المقاتلة مجهزة برادر أيسا
AESA
فرنس الدولة المتقدمة صناعيا وعسكريا ستدخل هذا الرادار في الدفعة الاخيرة من طائرات الرافال أعتبارا من منتصف العام القادم- راجع الخبر المنشور في أخبار عسكرية من العالم- كذلك فأن لا التايفون و لا الغريبين قد جهزت به بشكل عملياتي والعديد من الدول بدأت خطوات تحديث مقاتلاتها بما يضمن تجهيزها في وقت لاحق بهذا الرادار وحسب ما طرح سابقا فأن كل دول الجوار ودول الاقليم لاتملك هذا الرادار على طائراتها عدا الامارات طبعا ولهذا فأن العراق لديه متسع من الوقت لان يقرر اذا ما كان يرغب في الحصول عليه أو يجب عليه ذلك... الطائرات الروسية من الجيل الرابع كلها غير معروفة القدرات العملية ولا يمكن الحكم عليها من النظرة أو التوقعات و أفضل مقذوفات الروسية جو-جو المقذوف أر-77 الذي يصل مداه بين 80-160 كم والذي يطلقون عليه أمرامسكي في االغرب وذلك لتشبيه بمقذوف أمرام الامريكي
R-77 (RVV-AE) Missile (NATO reporting name: AA-12 Adder)

http://en.wikipedia.org/wiki/R-77_(missile)
ولكي ننصف الرجل لا أعتقد ان المالكي من يقرر شراء هذا النوع أو ذاك بل هناك حتما من يقرر ذلك من
-الخبراء-

ملاحظة - أحتراما لأصل الموضوع أفضل نقل هذه النقاشات الى مكان خاص بها و أحترام راي المتابعين له


صورة

نعم اخي فقط الامارات تملك هذا الرادار وقريبا جدا السعودية وكل من باقي دول الخليج وتركيا والاردن وايران لا تملك هذا الرادار وحتى اسرائيل على ما اظن ... ولو ان العراق طلب هذه الاظافات على المقاتلات الروسية الجديدة فستكون لها القدرة على القتال البعيد وهذا هو المطلوب

صورة العضو الشخصية
TangoIII
Lieutenant Colonel - Muqqadam
Lieutenant Colonel - Muqqadam
مشاركات: 14927
اشترك في: الثلاثاء أكتوبر 12, 2010 6:11 pm
مكان: some where out home
اتصال:

Re: زيارة المالكي المرتقبة لروسيا ربما توفر ميغ وسوخوي

مشاركة بواسطة TangoIII » الأربعاء أكتوبر 03, 2012 12:34 pm

نعم هي العافية درجات ... ونحن لنبدء ونعيد تكوين قوة جوية حقيقة بمقاتلات وعندها سيكون علينا ان نطلب ما نشاء بعد ذلك

ايسوس العراق

Re: زيارة المالكي المرتقبة لروسيا ربما توفر ميغ وسوخوي

مشاركة بواسطة ايسوس العراق » الأربعاء أكتوبر 03, 2012 12:48 pm

التوبوليف العراقية كتب:هناك امر مهم هو حتى لو حصل العراق على الميك او السوخوي فانها حسب المعلومات والاخبار المتوفرة تاتي ضمن الدفاع الجوي اي انها ستكون طائرات اعتراضية في الدرجة الاولى فهنا يتبادر الى الذهن تسليح الطائرات سيكون بصواريخ جو جو فهل سيمتلك العراق مايمكنه من الصواريخ بحيث انها تكون الند للامرام مثلا ؟ او مكافئا له وهل سيعطي الروس صواريخ كهذه للعراق وماهي الصواريخ الجو جو المتفوقة الموجودة حاليا لدى الروس ؟
صفعة بوجه اميركا بوجود R-77 الوحش البديل للامرام
بنسختيه الطويلة والمتوسطة
R-77 M
R-77 Mpd
لكن الخوف كل الخوف من قيام العراق بالقبول بالار 73
:ymcowboy:

ايسوس العراق

Re: زيارة المالكي المرتقبة لروسيا ربما توفر ميغ وسوخوي

مشاركة بواسطة ايسوس العراق » الأربعاء أكتوبر 03, 2012 12:57 pm

عقد الصفقات العسكرية هو الاصعب فالعراق اذا امتلك هذه الاسلحة ستكون هنالك تحديثات مستمرة ...
وتطويرات تدخل وفق الطلبات العراقية..لذلك ليست بمشكلة مثلا منظومة البانتسير اس 1 الذي قيل انه من ضمن الصفقة سيتم تحديثها بعد استعيابها من قبل العراق عل الارجح براداره الجديد ...كما ستفعل الجزائر صورة/size]

صورة العضو الشخصية
TangoIII
Lieutenant Colonel - Muqqadam
Lieutenant Colonel - Muqqadam
مشاركات: 14927
اشترك في: الثلاثاء أكتوبر 12, 2010 6:11 pm
مكان: some where out home
اتصال:

Re: زيارة المالكي المرتقبة لروسيا ربما توفر ميغ وسوخوي

مشاركة بواسطة TangoIII » الأربعاء أكتوبر 03, 2012 2:50 pm


تتمة الحديث
المشكلة مع الاتحاد السوفيتي السابق بالنسبة للتسليح أنه كان بخيلا في تزويد العراق وكذلك أيضا الدول العربية الأخرى ببعض الاسلحة أو التجهيزات المكملة لها مثل أجهزة الرادار أو المقذوفات المناسبة لها و الامثلة كثيرة ويتحدث بعض الطيارين العراقيين السابقين عن قدرات طائرة الميغ-29 التي جهز بها العراق قبل العدوان الثلاثيني أو حرب الكويت عام 1991 فقد ظلت هذه الطائرات ناقصة القدرة لعدم تزويد العراق بمقذوفات أر-27 رغم ان الطيارين تدربوا على أطلاق هذا المقذوف الطويل المدى فقط من خلال المشبهات. وهكذا لم يتمكن العراقيون من الاستفادة القصوى من أمكانيات الميغ- 29 المتطورة في القتال الجوي مع طائرات التحالف

hayder
Field Marshal - Muheeb
Field Marshal - Muheeb
مشاركات: 3116
اشترك في: الأربعاء أكتوبر 06, 2010 10:21 pm
مكان: Europe

Re: زيارة المالكي المرتقبة لروسيا ربما توفر ميغ وسوخوي

مشاركة بواسطة hayder » الأربعاء أكتوبر 03, 2012 3:33 pm

tango. I think you mean the R73 that Iraq did not receive. they did have R27R AFAIK? but anyway, regarding today's potential deal... Russian suppliers are not as reliable as the westerners when it comes to quality control and supply of logistics. Iraq should be very careful about these issues that affected all buyers of weapons from post-soviet russia.

صورة العضو الشخصية
صلاح الدين الأيوبي
Major - Raid
Major - Raid
مشاركات: 1250
اشترك في: الخميس أغسطس 16, 2012 10:53 am

Re: زيارة المالكي المرتقبة لروسيا ربما توفر ميغ وسوخوي

مشاركة بواسطة صلاح الدين الأيوبي » الأربعاء أكتوبر 03, 2012 6:58 pm

ايسوس العراق كتب:عقد الصفقات العسكرية هو الاصعب فالعراق اذا امتلك هذه الاسلحة ستكون هنالك تحديثات مستمرة ...
وتطويرات تدخل وفق الطلبات العراقية..لذلك ليست بمشكلة مثلا منظومة البانتسير اس 1 الذي قيل انه من ضمن الصفقة سيتم تحديثها بعد استعيابها من قبل العراق عل الارجح براداره الجديد ...كما ستفعل الجزائر صورة/size]


الجزائر استلمت ال Pantsir S2 بالفعل وهو مزود برادار Janus من فئه ايسا

إذا تخلي عنك العالم فتذكر ان الله دائما معك لا يتخلي عنك.

قناتي علي اليوتوب

http://www.youtube.com/channel/UCjV11LXG3wtegXs0lRE64Wg/feed?filter=2

ابو حسين العراقي
2nd Lieutenant - Molazim Thani
2nd Lieutenant - Molazim Thani
مشاركات: 371
اشترك في: الأحد أكتوبر 02, 2011 9:47 pm

Re: زيارة المالكي المرتقبة لروسيا ربما توفر ميغ وسوخوي

مشاركة بواسطة ابو حسين العراقي » الأربعاء أكتوبر 03, 2012 7:50 pm

hayder كتب:tango. I think you mean the R73 that Iraq did not receive. they did have R27R AFAIK? but anyway, regarding today's potential deal... Russian suppliers are not as reliable as the westerners when it comes to quality control and supply of logistics. Iraq should be very careful about these issues that affected all buyers of weapons from post-soviet russia.
لالا كلام الاخ تانغو صحيح ... الروس جهزوا العراق بصاروخ ار 73 وهو قصير المدى وقد قيل ان الروس "لم يمانعوا" في تزويد المقاتلات العراقية بصاروخ ار27 ولكن الصاروخ لم ينجح وكان الحجة " ارتفاع درجات الحرارة " في اجواء العراق وانخفض مدى الصاروخ الى 60كلم او اقل .

صورة العضو الشخصية
التوبوليف العراقية
Lieutenant Colonel - Muqqadam
Lieutenant Colonel - Muqqadam
مشاركات: 2761
اشترك في: السبت نوفمبر 27, 2010 6:29 pm
مكان: Dubai - UAE

Re: زيارة المالكي المرتقبة لروسيا ربما توفر ميغ وسوخوي

مشاركة بواسطة التوبوليف العراقية » الأربعاء أكتوبر 03, 2012 8:08 pm

سؤال فيما لو حصل العراق على الار 73 او 77 الاحدث فهل يمكن استعماله على الاف 16 ..
وشكرا على الردود والنقاشات الرائعة .. وضحكتني سالفة امرامسكي هذي هههههههههههه
المعرفة تسبق النصر، والجهل يسبق الهزيمة

صورة العضو الشخصية
TangoIII
Lieutenant Colonel - Muqqadam
Lieutenant Colonel - Muqqadam
مشاركات: 14927
اشترك في: الثلاثاء أكتوبر 12, 2010 6:11 pm
مكان: some where out home
اتصال:

Re: زيارة المالكي المرتقبة لروسيا ربما توفر ميغ وسوخوي

مشاركة بواسطة TangoIII » الأربعاء أكتوبر 03, 2012 9:59 pm


ما ذكرته كان نقلا عن تعليق لاحد طياري الميغ-29 العراقيين وقد يكون الاخ حيدر متأثر بما نشر في موسوعة ويكبيديا. من أنه يعتقد ان العراق أستخدم هذا المقذوف ضد طائرة بي-52 خلال حرب 1991 وهذا نقلا عن بعض المصادر الروسية وهو غير صحيح البتة.
Some Russian sources claim that in the Gulf War of 1990-1991 an Iraqi MIG-29 managed to damage an American B-52G, nicknamed "In Harm's Way" with a R-27R missile

http://en.wikipedia.org/wiki/R-27_(air-to-air_missile)

الاخ توبليف ... ليش لا الايرانيون سبقوك بالفكرة وهم جهزوا الاف-14 بمقذوف ار-27 كما في الصورة
المرفقات
F-14 IRIAF+R_27.jpg
F-14 IRIAF+R_27.jpg (152.14 KiB) تمت المشاهدة 15056 مرةً

أضف رد جديد

العودة إلى “Air Force القوة الجوية”