ميراج اف1 اردنية للقوة الجوية العراقية

امجد العبيدي
Major - Raid
Major - Raid
مشاركات: 1169
اشترك في: الخميس أغسطس 02, 2012 2:01 pm
اتصال:

Re: ميراج اف1 اردنية للقوة الجوية العراقية

مشاركة بواسطة امجد العبيدي » الأحد فبراير 15, 2015 4:22 pm

Hawkeye كتب:
امجد العبيدي كتب: اخي العزيز صحيح الموضوع يتحدث عن الميراج الاردنية لكننا هنا نتحدث بشكل عام عن الطائرات المستعملة والتي يمكن للعراق اقتنائها وبسبب المسئولين الغير مهنيين فوت العراق الفرصة في حماية ارضه وشعبه من بطش الارهاب . قد تكون الميراج الاردنية غير مفيدة لكن الميراج الامارتية مفيدة جدا والميغ 29 الروسية المتوفرة بكثرة والمعروضة للبيع في مخازن عدة دول كان ممكن الاستافدة منها حتى الاردن باعت مجموعة من طائرات الاف 16 الى باكستان وقبلها الاردن اشترت مجموعة اف 16 هولندية .
عموما لو كان مسئولي القوة الجوية قلبهم على البلد لكان بالامكان شراء اعداد جيدة من المقاتلات المستعملة او حتى الجديدة
نعم اخي العزيز امجد العبيدي هناك طائرات كثيرة معروضة حول العالم و اسمح لي ان استخدم هذا التعبير (بالهبل) لكن ليس كل ما هو معروض مفيد للعراق في الوقت الراهن، طائرة ال MIG-29 لا تخدم الموقف الحالي وليس مؤهلة لتكليفها في مهام قتالية مشابه، والسبب ان طائرة ال ميك 29 تحتوي على خزان وقود صغير لا يمنحها قدرة على التحلق لساعات طويلة في سماء المعركة، نقاط التعليق محدوده ولا تحمل كميات كبيرة من القنابل المؤثرة اسلحة الهجوم الارضي التي تجهز بها الميك 29 لا توفر قدرة تدميرية عالية، الميك 29 غير مجهزة بانظمة هجوم ارضي من مسافات بعيدة، تكلفة ادامة الميك 29 باهضة و عطلاتها كثيره، ما يحتاجة العراق اليوم طائرات السيخوي 25 و طائرات مشابهة لل F-16 و للاسباب التالية السيخوي 25 تقدم دعم و اسناد قريب للمشاة و القطعات البرية و لديها قدرة كبيرة على تحمل ضربات مقاومة الطائرات بالاضافة الى الفترة الزمنية للتحليق في ساحة المعركة، مجهزة بانظمة هجوم ارضي و صواريخ موجهه، قنابل ذات قدرة تدميرية عالية، الاف 16 او مثيلتها يمكن تجهيزها بصواريخ موجة من مسافات بعيدة لضرب مراكز تجمع الارهاب و الياتهم يمكن تحمليها بصواريخ مافرك لمهاجمة اليات الارهابين "طبع كل ما ذكرته يعتمد على نوع السلاح المستورد مع الطائرة" ولا فائدة لو سلمت امريكه العراق طائرات F-35 من دون اسلحة تفي بمتطلبات الواجب المناط اليها ( يجب التركيز وفهم كيفية نجاح العمليات العسكرية في الحرب على الارهاب في افغانستان و الطائرات التي استخدمتها الولايات المتحدة و شركائها مثل AV-8B و ال A-10 و ال F-16 وطائرات الرفال، المشكلة ليست في القوة الجوية او في قياداتها المشكلة لمن يوفر المال و القرار لشراء هذه الطائرات
اخي العزيز لا احد منا لا يتمنى تواجد السو 25 بنسخها الحديثة فلو حصل عليها العراق وبأعداد جيدة فستكون نهاية داعش على يد هذه الطائرة خصوصا ان الروس لديهم مخزون كبير محدث الى المستوى اس ام تي والقادرة على القتال الليلي وحمل طيف واسع من الصواريخ والقنابل الموجهة بالليزر وكذلك بالتوجيه التلفزيوني .
الميغ 29 تملك 6 نقاط تعليق وبأمكانها الطيران لمسافة اكثر من 1000 كيلو متر بدون خزان اضافي وتملك صواريخ ارض جو موجهة وقنابل موجهة زنة 250 كلغ .
نحن نتحدث عن المقاتلات التي يمكن للعراق الحصول عليها واستخدامها بالسرعة الممكنة والميغ 29 احد الخيرات الجيدة

صورة العضو الشخصية
TangoIII
Lieutenant Colonel - Muqqadam
Lieutenant Colonel - Muqqadam
مشاركات: 14927
اشترك في: الثلاثاء أكتوبر 12, 2010 6:11 pm
مكان: some where out home
اتصال:

Re: ميراج اف1 اردنية للقوة الجوية العراقية

مشاركة بواسطة TangoIII » الأحد فبراير 15, 2015 7:50 pm

ولكن هذا خلط بين طائرات مختلفة المهام والمطلوب حاليا التركيز على طائرة تفي بالمتطلبات العملياتية للجيش العراقي في ظل الضائقة المالية ومطلب سرعة التسليم وسهولة التشغيل و الصيانة والإدامة . الميغ-29 طائرة مقاتلة معترضة ومصممة لهذه الأدوار فيما السوخوي-25 او ما يشابهها طائرة دعم ناري او طائرة للدعم الجوي القريب

mi 28
Captain - Naqib
Captain - Naqib
مشاركات: 853
اشترك في: السبت مايو 31, 2014 9:36 am

Re: ميراج اف1 اردنية للقوة الجوية العراقية

مشاركة بواسطة mi 28 » الاثنين فبراير 16, 2015 12:18 am


الميج 29 قادرة على حمل قنابل موجهة والطيران ليلا ..
وهو ما تفتقد له السوخوي 25

أما عن المطور من السوخوي 25 فلا يوجد كمية كبيرة منه عند روسيا
وأصلا هذه الطائرة تواجه مشاكل عويصة منذ انهيار الإتحاد السوفيتي
كون مصنعها الأم يقع في جمهورية جورجيا وقطع أخرى منها تنتج في روسيا وتدهور العلاقات بين البلدين انعكس على الطائرة وزبائنها.

روسيا لديها كمية محدودة تم تطويرها ولا أعتقد أنها ستبيع منها شيء نظرا لأنها تخوض حرب فعلية في أوكرانيا.
جورجيا لديها سرب مطور معروض للبيع ولكن المشكلة أن التطوير الجورجي تم عن طريق شركة إلبيت الإسرائيلية "elbit systems".

ربما لو بحثنها بأوروبا الشرقية سنجد شيء .. ولكن لا أعتقد أنه سيكون مطور أو بحالة بدنية وتشغيلية جيدة.

صورة

فَيا لَيتَ ما بَيني وَبَينَ أَحِبَّتي *** مِنَ البعدِ ما بَيني وَبَينَ المَصائِبِ

صورة العضو الشخصية
TangoIII
Lieutenant Colonel - Muqqadam
Lieutenant Colonel - Muqqadam
مشاركات: 14927
اشترك في: الثلاثاء أكتوبر 12, 2010 6:11 pm
مكان: some where out home
اتصال:

Re: ميراج اف1 اردنية للقوة الجوية العراقية

مشاركة بواسطة TangoIII » الاثنين فبراير 16, 2015 1:23 am

يبدو أننا خرجنا عن أصل الموضوع وهو طائرات الميراج الأردنية والتي على فكرة كانت هناك مفوضات سابقة مع الأرجنتين لغرض شراء عدد منها

صورة العضو الشخصية
Hawkeye
2nd Lieutenant - Molazim Thani
2nd Lieutenant - Molazim Thani
مشاركات: 326
اشترك في: الثلاثاء أكتوبر 02, 2012 10:09 pm

Re: ميراج اف1 اردنية للقوة الجوية العراقية

مشاركة بواسطة Hawkeye » الاثنين فبراير 16, 2015 4:54 am

امجد العبيدي كتب:
الميغ 29 تملك 6 نقاط تعليق وبأمكانها الطيران لمسافة اكثر من 1000 كيلو متر بدون خزان اضافي وتملك صواريخ ارض جو موجهة وقنابل موجهة زنة 250 كلغ .
نحن نتحدث عن المقاتلات التي يمكن للعراق الحصول عليها واستخدامها بالسرعة الممكنة والميغ 29 احد الخيرات الجيدة
لا اخي العزيز المواصفات التي تنشر عن الطائرة لا تنطبق في المهام القتالية تنطبق فقط على الرحلة والسرعة والارتفاع النموذجي التي تقوم به الطائرة في ظروف مثالية، التعليقات التي ذكرتها مبنية على اراء طياري الميك 29 وجميعهم لهم مشاركات خلال الثمانينيات و التسعينيات، نقاط التعليق ال 6 التي اشرت اليها لا يعني انها تحمل كميات كبيرة من القنابل فنقطة ال P1 تختلف عن نقطة ال P2 وP3 وكل نقطة لها قدرة تحمل ووزن و تسليك (ويرات) لنوع معين من القنابل وبشكل مبسط ان نقاط التعليق التي تكون بعيده عن بدن الطائرة P1 هي التي تحمل وزن اقل من القنابل مقارنه بالوسط والاقرب الى بدن الطائرة وغالبا نقطة ال P3 مخصصة لخزانات الوقود الاحتياطية وفي حالة تجهيزها بقنابل فتسليك القنابل داخل الاجنحة يفرض عليك نوعها ولا يمكن تحميلها بنوع او الحجم الذي يرغب المستخدم فيه وعلى سبيل المثال لا يمكن اضافة قنابل موجهه باليزر لطائرة F-16 لطائرة الميك 29 لانه كمبيوتر الطائرة غير مبرمج عليها ولن يتعرف على اطلاقها ومع كل ذلك فانه رفوف الاجنحة flap ونقاط التعليق في طائرة الميك 29 متقاربة جدا اي ان وضع قنابل او صواريخ كبيره تعيق اقلاع و حركة الرفوف وبتالي يمنعها من الطيران باستثناء بعض من قنابل ال GBU الروسية مثل ال KAB500، لهذا تجد الاسلحة اللمتوفره على الميك 29 ( هجوم جو ارض) هي قنابل الفاب 250 في كل نقطة تعليق ( المجموع 750 في كل جناح) وهذه قدرة تدميرية بسيطة جدا ولا تفي بالغرض و لو كانت 1500 في كل جناح لكانت قدره جيده جداً (ويرجى عدم النسيان انه حتىى الكمية الكبيرة من هذه القنابل يتوجب على الطيار القائها من ارتفاع متوسط وسيكون عرضة لاسلحة الدفاع الجوي) اضافة الى انه كمية الطلقات اقل من 150 اطلاقة ولا يمكن استخدم المدفع في حالة تحميل خزان اضافي تحت بدن الطائرة، بختصار معظم تسليح الميك 29 للهجوم الارضي مصمم للقطعات البحرية و الرادارات و الاهداف النقطوية "هذا عن الاسلحة الكفوئة" ولا تخدم متطلبات المعركة الحالية

أضف رد جديد

العودة إلى “Air Force القوة الجوية”