L159 / T50 / Hawk T2 / M346 competition for Iraqi air force

[Desert_Eagle]

اخ ابو حسين، التسليح الاميركي لأي منظومة كانت "الكا-جريبن..الخ" لايباع الا بعد يصادق عليه من الكونجرس. العراق اشترى الاف 16 ولم يتم بيعة الامرام والجيدام فكيف سيبعونك لتسليح طائرة غيرهم؟ .. مليار دولار لـ 24+4 رقم كبير جدا.

اخي دزيرت وهل من الممكن ان تبيع التشيك طائراتها من غير عتاد ؟؟؟ مستحيل فهي ملزمة بتجهيز الطائرة بالعتاد وانا كنت كتيقن ان العراق سيشتري الالكا حتى يضمن عتاد افضل الى الاف 16

والله يا اخي هاذ التفسير الوحيد لهذه الصفقة لان المليار دولار رقم خيالي بالنسبة لمواصفات و اعداد الطائرات المتعاقد عليها و حتى موعد التسليم و التفسير المنطقي الوحيد هو ان العراق اشترى هذه الطائرات ليكسب التشيك كوسيط يشتري السلاح الممنوع على العراق و يحوله بعد ذلك للعراق و هناك الكثير من الدول التي استخدمت هذا الاسلوب و هو اسلوب شبه شائع في ظروف التسليح الغير طبيعية و مثال علي هذا الامر استخدام ايران لدول وسيطة لشراء أسلحة إسرائيلية و اعتدة و قطع غيار امريكية للتوم كات اثناء الحرب العراقية الإيرانية
و من المحتمل ان جزء غير قليل من المليار مخصص لشراء الأعتدة الامريكية و منها الامرام

[ايسوس العراق]

[ايسوس العراق]

other details:
Czechs will also refurbish a weapons factory in Iraq and upgrade Iraqi T72 tanks there.
هنالك اتفاق يقضي بأدخال تطويرات او تعديلات على التي 72 العراقية

[TangoIII]

حسب ما أصبح متداول عبر مواقع النت وهنا في المنتدى ان الصفقة تتضمن شراء 24 طائرة تدريب متقدم وطائرة هجومية خفيفة جديدة بالكامل من نوع
L-159B
وستعرف ب
L-159BQ
وبمواصفات خاصة تلائم الاحتياجات العراقية وأن توفر قدرة لتدريب الطيارين العراقيين على طائرات
F-16
وسيكون التسليم بعد سنتين من توقيع العقد الرسمي -لحد الأن لم يوقع العقد- بل تم الاتفاق فقط على شراء العراق لهذه الطائرات وبهذه الصيغة ويتحتم على الخبراء التباحث لوضع أتفاق كامل يمكن للدولتين من التوقيع عليه وبعد أستحصال الموافقات اللازمة يتضمن العقد البالغ قيمته نحو مليار دولار قيام خبراء جيك بتدريب العراقيين على هذه الطائرات وحتما مشبهات تدريب وكذلك قطع غيار وصيانة للطائرات وتأهيل للفنيين العراقيين عليها أيضا وما اليها. كذلك ستتبرع دولة الجيك بأربعة طائرات بدون مقابل الى العراق ومن سلاحها الجوي اي أنها مستخدمة والطائرات الوحيدة من ذات المقعدين التدريبية الموجودة لدى سلاح الجو الجيكي هي من نوع
L-159 T1
يتم تسليمها بعد سبعة أشهر من توقيع العقد
فيما يخص الموقف الأمريكي وقضايا التسليح لهذه الطائرات لا أعتقد ان الامريكان سيبخلون بالاسلحة لان هذه الصفقة ستتضمن فائدة كبيرة أيضا للشركات الامريكية وخاصة من المعروف ان محرك الطائرة وأجهزة الطيران والمعدات الأخرى وكذلك التسليح هو أمريكي صرف وعلى كل حال ليس من المستبعد ان الامريكان قد أعطوا الضوء اللأخضر لأتمام الصفقة على ضوء ذلك .
وأذا كانت هذه الأفتراضات بالكامل صحيحة فأنه يتعين القول أن الصفقة مناسبة لحد أخذين بنظر الامور أن الطائرات بالكامل جديدة وبمواصفات خاصة قد تتضمن معدات او أجهزة متطورة عن سابقتها الموجودة في الطائرة الأصل كذلك هناك عامل مهم هي فترة التسليم وتوفر خدمات مابعد البيع من صيانة وقطع غيار
و الأهم حتما هو بداية دخول القوة الجوية في مرحلة متقدمة من البناء بالحصول على طائرات قتالية حقيقة وأمتلاك طائرة تدريب مناسبة لرفد القوة الجوية بالطيارين اللازمين لها وبمستوى تدريبي متقدم وعلى كل حال هناك خسائر تسمى مقبولة عند الدخول في أي مرحلة متقدمة من البناء... هذه بأختصار بعيدا عن التشنج قراءة هادئة لما تم الاتفاق عليه لطائرات التدريب الجيكية

[Desert Scorpion]

اصبحت الصورة اكثر وضوحا الان بعد قراءة عدة مصادر وزيارة سريعة على مدونة دي جي اليوت يبدوا ان العراق يريد ان يدفع بالتشيك بأتجاه علاقة خاصة كالتي كانت تربطه مع يوغسلافيا السابقة.. التطوير الذي تعرضه التشيك للتي-72 العراقية هو T-72M4CZ والمكان الذي يراد فيه اجراء هذه التطويرات هو معمل تصليح دبابات التاجي. بهذا الاتجاه يكون المال المعروض بشكل عام سعر بخس ليس لعدد الدبابات ولكن لأهمية المعمل.

خارج الموضوع قليلاً : دي جي اليوت يتوقع ان الملياران المتبقيان من صفقة الـ4,2$ مليار الروسية ستوجه لشراء منظومات S-300PMU-1/2 للدفاع الجوي

[امجد العبيدي]

اصبحت الصورة اكثر وضوحا الان بعد قراءة عدة مصادر وزيارة سريعة على مدونة دي جي اليوت يبدوا ان العراق يريد ان يدفع بالتشيك بأتجاه علاقة خاصة كالتي كانت تربطه مع يوغسلافيا السابقة.. التطوير الذي تعرضه التشيك للتي-72 العراقية هو T-72M4CZ والمكان الذي يراد فيه اجراء هذه التطويرات هو معمل تصليح دبابات التاجي. بهذا الاتجاه يكون المال المعروض بشكل عام سعر بخس ليس لعدد الدبابات ولكن لأهمية المعمل.

خارج الموضوع قليلاً : دي جي اليوت يتوقع ان الملياران المتبقيان من صفقة الـ4,2$ مليار الروسية ستوجه لشراء منظومات S-300PMU-1/2 للدفاع الجوي

اخ ديزرت اذا فعلا كانت المدونة اخبارها صحيحة فيعني ان تسليح الجيش يمشي بالطريق الصحيح ويعتمد على احدث الانظمة التسليحية يعني سيكون لنا دفاع جوي محترم ...
بخصوص التي 72 فالتطوير التشيكي يجعل من الدباب ذات قدرات عالية وتقريبا تكون دبابة بجيل جديد والاجمل راح يكون بالعراق وهذا الفديو يوضح التطوير التشيكي للدبابات
http://www.youtube.com/watch?v=O3SowG4rFz8

ممكن اعرف عدد الدبابات تي 72 العالمة حاليا في الجيش العراقي

[ايسوس العراق]

قناة العراقية : لجنة عراقية مختصة ستقوم بزيارة الجيك بعد ايام لوضع المواصفات التي يرغبها العراق في طلبيته للـ159

[ايسوس العراق]

اصبحت الصورة اكثر وضوحا الان بعد قراءة عدة مصادر وزيارة سريعة على مدونة دي جي اليوت يبدوا ان العراق يريد ان يدفع بالتشيك بأتجاه علاقة خاصة كالتي كانت تربطه مع يوغسلافيا السابقة.. التطوير الذي تعرضه التشيك للتي-72 العراقية هو T-72M4CZ والمكان الذي يراد فيه اجراء هذه التطويرات هو معمل تصليح دبابات التاجي. بهذا الاتجاه يكون المال المعروض بشكل عام سعر بخس ليس لعدد الدبابات ولكن لأهمية المعمل.

خارج الموضوع قليلاً : دي جي اليوت يتوقع ان الملياران المتبقيان من صفقة الـ4,2$ مليار الروسية ستوجه لشراء منظومات S-300PMU-1/2 للدفاع الجوي

هل هذا يعني ان العراق سيعمل على تطوير التي 72 للاكتفاء مع وجود الابرامز دون البحث عن دبابة جديدة .؟.

[امجد العبيدي]

اصبحت الصورة اكثر وضوحا الان بعد قراءة عدة مصادر وزيارة سريعة على مدونة دي جي اليوت يبدوا ان العراق يريد ان يدفع بالتشيك بأتجاه علاقة خاصة كالتي كانت تربطه مع يوغسلافيا السابقة.. التطوير الذي تعرضه التشيك للتي-72 العراقية هو T-72M4CZ والمكان الذي يراد فيه اجراء هذه التطويرات هو معمل تصليح دبابات التاجي. بهذا الاتجاه يكون المال المعروض بشكل عام سعر بخس ليس لعدد الدبابات ولكن لأهمية المعمل.

خارج الموضوع قليلاً : دي جي اليوت يتوقع ان الملياران المتبقيان من صفقة الـ4,2$ مليار الروسية ستوجه لشراء منظومات S-300PMU-1/2 للدفاع الجوي

هل هذا يعني ان العراق سيعمل على تطوير التي 72 للاكتفاء مع وجود الابرامز دون البحث عن دبابة جديدة .؟.

اذا كان عدد الدبابات بالجيش العراقي من تي 72 يفوق ال 100 فيستحق التعديل عليها وممكن تكون دبابة صف ثاني او حتى ثالث افضل من الاستغناء عنها ...

[hayder]

Czech cannot sell AMRAAM to Iraq. Anything american they sell has to be approved by the americans first (including the engine for the L159s!)

[Desert_Eagle]

Czech cannot sell AMRAAM to Iraq. Anything american they sell has to be approved by the americans first (including the engine for the L159s!)

Then could anyone explain to me y r we buying this junk. If it's about the factory they could just buy it wothout screwing the air force with this deal. Something is going on behind stage n I wish to know what is it.

[ايسوس العراق]

Czech cannot sell AMRAAM to Iraq. Anything american they sell has to be approved by the americans first (including the engine for the L159s!)

نعم اضن ذلك ولاننسى ان التشيك تملك علاقات جيدة مع اميركا

[صلاح الدين الأيوبي]

اخ ابو حسين، التسليح الاميركي لأي منظومة كانت "الكا-جريبن..الخ" لايباع الا بعد يصادق عليه من الكونجرس. العراق اشترى الاف 16 ولم يتم بيعة الامرام والجيدام فكيف سيبعونك لتسليح طائرة غيرهم؟ .. مليار دولار لـ 24+4 رقم كبير جدا.

اخي دزيرت وهل من الممكن ان تبيع التشيك طائراتها من غير عتاد ؟؟؟ مستحيل فهي ملزمة بتجهيز الطائرة بالعتاد وانا كنت كتيقن ان العراق سيشتري الالكا حتى يضمن عتاد افضل الى الاف 16

اخي امجد التشيك يستطيعون ان يبيعو العراق العتاد الذي هم يصنعوه للطائره وفي هذه الحاله سوف يكون عتاد غير دقيق وموجهه ، مثل المدافع الرشاشه وقنابل الأسقاط الحر والصواريخ الغير موجهه من عيارات مختلفه ، اما باقي العتاد المتطور سيتوجب علي العراق ان يشتريه من امريكا مثل صواريخ السايدوايندر والمافريك والجي دام والسي بي يو - 87 والقنابل الموجهه بالليزر.

هنالك منفذ للعراق كي يسلح الطائره التشيكيه والأف-16 بصواريخ متطوره اكثر من السايدوايندر ام الذي عرض علي العراق ويمكن العراق من لوي ذراع امريكا للحصول علي السايدوايندر اكس وهو صاروخ IRIS-T الأوروبي الذي يضاهي السايدوايندر اكس في قدراته وربما يتفوق عليه ، الصاروخ الأوروبي يمكن ان تحمله الأف-16 بكل سهوله ومن دون اجراء اي تعديلات عليها.

هذه صوره لمقاتله اف-16 بلوك 52 يونانيه يتم تسليحها بصواريخ IRIS-T بدلا من صواريخ SIDWINDER X

[صلاح الدين الأيوبي]

Czech cannot sell AMRAAM to Iraq. Anything american they sell has to be approved by the americans first (including the engine for the L159s!)

هنالك سوال اخر يطرح نفسه في قضيه الأمرام اخي حيدر ، هل الطائره التشيكيه تمتلك رادار قادرا علي العمل وتوجيه صواريخ امرام ام لا. الرادار المعروض في الطائره التشيكيه حاليا هو رادار GRIFO-L وهو رادر ذو تكنولوجيا ايطاليه قديمه بمقاييس الوقت الحالي.

[صلاح الدين الأيوبي]

اصبحت الصورة اكثر وضوحا الان بعد قراءة عدة مصادر وزيارة سريعة على مدونة دي جي اليوت يبدوا ان العراق يريد ان يدفع بالتشيك بأتجاه علاقة خاصة كالتي كانت تربطه مع يوغسلافيا السابقة.. التطوير الذي تعرضه التشيك للتي-72 العراقية هو T-72M4CZ والمكان الذي يراد فيه اجراء هذه التطويرات هو معمل تصليح دبابات التاجي. بهذا الاتجاه يكون المال المعروض بشكل عام سعر بخس ليس لعدد الدبابات ولكن لأهمية المعمل.

خارج الموضوع قليلاً : دي جي اليوت يتوقع ان الملياران المتبقيان من صفقة الـ4,2$ مليار الروسية ستوجه لشراء منظومات S-300PMU-1/2 للدفاع الجوي

اخ ديزرت اذا فعلا كانت المدونة اخبارها صحيحة فيعني ان تسليح الجيش يمشي بالطريق الصحيح ويعتمد على احدث الانظمة التسليحية يعني سيكون لنا دفاع جوي محترم ...
بخصوص التي 72 فالتطوير التشيكي يجعل من الدباب ذات قدرات عالية وتقريبا تكون دبابة بجيل جديد والاجمل راح يكون بالعراق وهذا الفديو يوضح التطوير التشيكي للدبابات
http://www.youtube.com/watch?v=O3SowG4rFz8

ممكن اعرف عدد الدبابات تي 72 العالمة حاليا في الجيش العراقي

التطوير التشيكي لدبابه التي-72 يرفع قدراتها القتاليه الليليه والأصابه من الطلقه الأولي ويجعلها تمتلك خاصيه "صياد-قاتل" ولكنه لم يراعي نواحي الحمايه بصوره جيده حيث ان الدروع التفاعليه المزوده بها الدبابه تحمي الجهه الأماميه من برج الدبابه فقط ولم يتم تدريع وحمايه باقي اجزاء الدبابه. علي العموم هو تطوير ممتاز اذا اخذنا في الحسبان قدرات التي- 72 العراقيه الحاليه.

لدي سؤال ، هل سوف يتم اصلاح جميع دبابات التي - 72 القابعه في سكراب الدبابات وتطويرها الي النسخه التشيكيه ام ان التطوير سوف يخص فقط التي - 72 العامله في الجيش العراقي فقط؟