JF17 and other CATIC offers

[hayder]

CATIC sales representatives have been coming regularly to meet with commander of the air force recently. Also the Commander has been meeting with Pakistani Officials.

Naturally the JF17 is probably the target of the discussions.

Iraqis desperately need a fighter to be inducted soon to fight terrorism and provide some ground support.

T50IQ will be quite late (2016), and the number of F16s is hardly enough for basic air policing (36)... since no follow up contracts went out for more F16s (I am guessing the americans refused to sell AMRAAM /AIM9X).

Now the Air Force has sent a team to Czech to "negotiate" for some of their stored L159A (single seaters)....

I think the Czech negotiation is simply a ruse to get CATIC to reduce their prices and give the Iraqis access to early production (immediate delivery)....

and so... there is a strong possibility of JF17 entering Iraqi service... maybe even in 2014.

[ايسوس العراق]

تريد اقتناء الرعد لمقارعة الارهاب ...

واحتمال تدخل الخدمة في 2014... تتكلم عن مقاتلة ام طائرة دون طيار !؟

اذا كان العراق يملك النوايا لشراء طائرات يستخدمها لاستهداف الارهاب فيمكنه اقتناء طائرات دون طيار مسلحة طبعا.ً
فهي غير مكلفة ولاتحتاج لوقت طويل للتدريب على التشغيل والادامة ..
والصين قدمت عرضها بمعرض بغداد
.

[TangoIII]

لتعويض القوات العراقية بالقدرة النارية التي تحتاجها من خلال الطيران لابد للعراق من ان يحصل على طائرات دعم ناري او هجوم أرضي ولن تعوض بضع طائرات مسلحة و مسيرة هذا النقص لانها بالاساس ليست مخصصة لواجبات الدعم الناري القريب ، الطائرات المسيرة المسلحة يمكن ان تستخدم لمهام او واجبات الجراحية الدقيقة ان صح التعبير و المحددة و ليس لتوفير دعم ناري متكامل لقوة الهجوم البري العراق يحتاج الى طائرة يمكنها حمل حمولة حربية بين 2-4 طن في كل طلعة و هذا ما لا يتوفر حاليا في الطائرات المسيرة التي قد تحمل مقذوقين موجهين-لاحظانها نفس حمولة الطائرة العراقية الكرفان حاليا- . نعم يحتاج العراق لطائرات مسيرة لمهام الأستطلاع و الرصد و القيام بمهام الجراحية الدقيقة اي قصف دقيق لهدف محدد ولكن الاهم يحتاج لطائرة دعم و أسناد ناري لتستكمل لديه القدرة النارية للجيش وهذا يتم بأي طائرة يمكنها أداء هذه الأدوار أو هي مخصصة لأدوار طائرة قاذفة مقاتلة او طائرة هجوم ، و قبل كل هذا وذاك فترة تسليم قصيرة و لا تحتاج الى تأهيل كبير لطواقمها الجوية و الأرضية الساندة


Close air support
Strike aircraft or attack aircraft

[ايسوس العراق]

+1
العراق يحتاج فعلا لطائرة رخيصة تقوم بادوار القصف الارضي التكتيكي تاخذ العبئ الذي سيقع على الاف 16 لكون ساعات طيرانها مكلفة ...
اتخاذ العراق شراء الكورية 50/الالكا 159 يستوفي تواجد طائرة جديدة لنفس الاغراض..فحديثي عن ذكر حيدر المقاتلة الباكستانية-صينية ..
صحيح ان الجي ف 17 ذات تملك تشكيل اسلحة متنوع جداً وخيار رخيص لكنه سيكون على العراق الانتظار التفاوض ثم التوقيع وللتدريب وتهيئة المتعلقات اللوجستية
وصناعة الطائرات الخ .. تكلف العراق وقت سوف تصل فيه الكورية او التشكية فلمَ طرح هذا الخيارلهكذا مهام .؟
المقاتلة jf17 مهامها اوسع من الاسناد الارضي وهي متعددة المهام وببلوكهة الثاني بفضل رادارها الجديد وتزويدها بصواريخ pl12 اصبحت قادرة على القتال خارج مدى الرؤية "bvr"؟
فالموضوع غير متناسق عندما تذكر الثاندر وتحصرها بهيج مهام فقط .؟

عموما انا مع الجي اف لسبب واحد تسليحها خيالي ومتنوع يبعد العراق عن الفك الاميركي

[hayder]

it would be preferable of course to buy SU25SM from Russia... or even A10 from the US (crews and maintenance can be "rented"). But who knows? the people in charge of the military don't seem to be in a hurry to increase the capability of the military...

[ايسوس العراق]

مستقبلا ممكن ....
هذا التطوير المسمى اس ام جاء بتطوير القمرة والكترونياتها نظم الملاحة فضلا عن الهيكل وحتى المحرك
الطائرة
مكيفة للعمل في بيئة غير متطورة حيث تمتاز برخصها وسهولة تدريب طواقهما فضلا عن تدريعها وقدرتها على الهبوط في ميدان معركة ..

قدرة تسليح متميزة عائلة صوواريخ kh قنابل من عائلة فاب وقنابل عنقودية حاويات روكيت مختلفة 57,122,80,240
فضلا عن قدرتها الذاتية بالدفاع عن نفسها دون مرافقة مقاتلات بواسطة الارشر...

[صلاح الدين الأيوبي]

لتعويض القوات العراقية بالقدرة النارية التي تحتاجها من خلال الطيران لابد للعراق من ان يحصل على طائرات دعم ناري او هجوم أرضي ولن تعوض بضع طائرات مسلحة و مسيرة هذا النقص لانها بالاساس ليست مخصصة لواجبات الدعم الناري القريب ، الطائرات المسيرة المسلحة يمكن ان تستخدم لمهام او واجبات الجراحية الدقيقة ان صح التعبير و المحددة و ليس لتوفير دعم ناري متكامل لقوة الهجوم البري العراق يحتاج الى طائرة يمكنها حمل حمولة حربية بين 2-4 طن في كل طلعة و هذا ما لا يتوفر حاليا في الطائرات المسيرة التي قد تحمل مقذوقين موجهين-لاحظانها نفس حمولة الطائرة العراقية الكرفان حاليا- . نعم يحتاج العراق لطائرات مسيرة لمهام الأستطلاع و الرصد و القيام بمهام الجراحية الدقيقة اي قصف دقيق لهدف محدد ولكن الاهم يحتاج لطائرة دعم و أسناد ناري لتستكمل لديه القدرة النارية للجيش وهذا يتم بأي طائرة يمكنها أداء هذه الأدوار أو هي مخصصة لأدوار طائرة قاذفة مقاتلة او طائرة هجوم ، و قبل كل هذا وذاك فترة تسليم قصيرة و لا تحتاج الى تأهيل كبير لطواقمها الجوية و الأرضية الساندة


Close air support
Strike aircraft or attack aircraft

البريطانيه BAE Mantis يمكنها حمل اسلحه متنوعه مثل البرايمستون والهيلفاير بحمولات كبيره



والصينيه الجديده cH4 لابأس بها

[TangoIII]

نعم هذه الطائرة فريدة من نوعها لكنها لازالت مشروع طائرة و لم تدخل حيز التنفيذ و بالتالي يصعب التكهن بقدراتها و ملائمتها لواجبات طائرة الدعم الناري لكنها تظل مشروع ثوري متقدم

[امجد العبيدي]

اعتقد الفرصة اكبر للدرون الصينية . والصين سبق وان عرضتها في معرض بغداد للدفاع والتسليح الاخير .
وعلى ما اظن ان العراق سيتوجه الى المقاتلة الباكستانية جي اف 17 لانها تلبي حاجة العراق في الوقت الراهن .

[التوبوليف العراقية]

بالحقيقة هناك فجوة بين الطائرات المسيرة بدون طيار كما ذكرتم حيث تقوم بمهمات العمليات الجراحية او الخاصة اضافة الى دورها في الاستطلاع وغيرها وبين طائرات الاسناد الناري الثقيلة من امثال السوخوي 25/39 او الي 10 وورثوك والفجوة تمليء عادة بطائرات الهليكوبتر مثل الاباتشجي والمي 25 وغيرها ..
ولكن هناك طائرات ثابتة الجناح قليلة سدت الفراغ من امثال البرونكو او في 10

http://en.wikipedia.org/wiki/North_Amer ... -10_Bronco





تمتاز الطائرة بانها اسرع من طائرات الهليكوبتر وذات كابين واسعة وجلسة للطيار تتيح له مشاهدة مايحدث وتسليح متنوع ومحركات قليلة الضوضاء .. استخدمتها امريكا في فيتنام واخيرا عام 1991 في عاصفة الصحراء قبل ان تخرج من الازمة

ومؤخرا انتبهت جنوب افريقيا واستجابت بذكاء لمليء هذه الفجوة بطائرة : Advanced High Performance Reconnaissance Light Aircraft والتي تعرف اختصارا AHRLAC

الموقع الرسمي :
http://ahrlac.com/

http://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_H ... t_Aircraft





الطائرة خيار رخيص نسبيا لدول العالم الثالث واستجابتا لتحدي الارهاب الذي يواحه العالم كله بدرجات مختلفة ..

طبعا وكالعادة نتمنى ( والتمني راس مال المفلس ) ان يكون لدينا بالعراق قاعدة تصنيعية جيدة وان يتم تبني هذا المشروع او مشابه له وياحبذا لو ابدل المحرك المروحي باخر توربيني نفاث من النوع الصامت للاعطاء سرعة اعلى ..

[التوبوليف العراقية]

لتعويض القوات العراقية بالقدرة النارية التي تحتاجها من خلال الطيران لابد للعراق من ان يحصل على طائرات دعم ناري او هجوم أرضي ولن تعوض بضع طائرات مسلحة و مسيرة هذا النقص لانها بالاساس ليست مخصصة لواجبات الدعم الناري القريب ، الطائرات المسيرة المسلحة يمكن ان تستخدم لمهام او واجبات الجراحية الدقيقة ان صح التعبير و المحددة و ليس لتوفير دعم ناري متكامل لقوة الهجوم البري العراق يحتاج الى طائرة يمكنها حمل حمولة حربية بين 2-4 طن في كل طلعة و هذا ما لا يتوفر حاليا في الطائرات المسيرة التي قد تحمل مقذوقين موجهين-لاحظانها نفس حمولة الطائرة العراقية الكرفان حاليا- . نعم يحتاج العراق لطائرات مسيرة لمهام الأستطلاع و الرصد و القيام بمهام الجراحية الدقيقة اي قصف دقيق لهدف محدد ولكن الاهم يحتاج لطائرة دعم و أسناد ناري لتستكمل لديه القدرة النارية للجيش وهذا يتم بأي طائرة يمكنها أداء هذه الأدوار أو هي مخصصة لأدوار طائرة قاذفة مقاتلة او طائرة هجوم ، و قبل كل هذا وذاك فترة تسليم قصيرة و لا تحتاج الى تأهيل كبير لطواقمها الجوية و الأرضية الساندة


Close air support
Strike aircraft or attack aircraft

بل نستطيع القول Counter-insurgency aircraft :

http://en.wikipedia.org/wiki/Counter-in ... y_aircraft

https://www.google.com/search?q=Counter ... 00&bih=720

[TangoIII]

لقد خسر العراق بسبب التخبط بسياسة الشراء العسكرية و عدم و جود رؤية واضحة لمتطلبات الجيش العراقي بشكل عام على الأقل بين عامين أو أكثر
و هذا التخبط خلق فجوة واضحة في القدرة النارية و عليه لا يمكن ان يتم سد هذه الفجوة الا بالحصول على طائرات مستعملة من مخازن بعض الجيوش مثل الجيكية ال-159 او أي-10 الثندربولت او السوخوي-25 أو 39 المعدلتان لان هذا الطائرات هي المتوفرة حاليا في الأسواق أو ستتوفر قريبا مع هامش البعد السياسي ، و ربما سريعة التسليم و يبقى توفير الطواقم الجوية و الأرضية مشكلة آخرى

L-159/A-10 Thunderbolt II & Su-25/39.
اي طائرة حديثة يجري تصنيعها تحتاج لفترة تسليم بين 12 الى 36 شهرا في الأقل و بالتالي لا يمكن سد الفجوة الا بعد هذه الفترة و الافضل هو شراء كائرات مستعملة بعدد محدود مثلا" 12 طائرة او 18 طائرة و التعاقد على طائرات حديثة تحل محلها لاحقا

أخ التوبليف العراقي... طائرة مكافحة العصيان التي ذكرتها هي يمكن أجمالها تحت خانة طائرات الهجوم الخفيفة أيضا

[ايسوس العراق]

سلام ..
رأيت ذكر الثاندر من عرضها للتصدير اصلاً.؟
اميركا سوف تخرج بعض الطائرات من الخدمة وسيتم التخلص من اسطولها الضخم من الثاندر وطائرات اخرى لكنها ستذهب لمقبرة الطائرات في اميركا
ولن تصدر...


السبب في ذلك ان اميركا اكملت تصميم طائرتها الجديدة سكوربيون



الثاندر كفت ووفت نعم لكنها مكلفة ..فكان على اميركا نتاج طائرة عصرية لمهام القصف الارضي والاستطلاع الدقيق كذلك ساعات طيرانها وادامتها عموما رخيصة نسبياً..
وبالفعل وجدت ضالتها بتصميمها لهذه الطائرة التي تبلغ ساعة طيرانها 3 الاف دولا فقط !
عل عموم العراق حصر او وضحت نواياه
الالكا 159 ..ستستخدم للدعم الجوي القريب خصوصا بعد خبر ذهاب وفد قبل ايام للجيك..

[TangoIII]

Textron AirLand Scorpion
light attack and Intelligence, surveillance and reconnaissance (ISR) jet.


ليست بديل عن الثدربولت بل هي طائرة هجوم خفيفة و أستطلاع و مراقبة و تجسس
و هي مشروع خاص بين عدد من الشركات و ليست مشروع حكومي ولم يتضح مستقبل هذه الطائرة لحد الأن رغم ان بعض قيادات الحرس الوطني الأمريكي تميل لهذه الطائرة بعد أعلان خطط تسريح طائرات الاف-16 و الثندربولت التابعة لهم كذلك أحد الزبائن الخارجيين ، لم تعلن الدولة المعنية. الطائرة يمكنها حمل 2800 كغ من الحمولة الحربية في ست نقاط تعليق

http://en.wikipedia.org/wiki/Textron_AirLand_Scorpion

[ايسوس العراق]

مشكلتها الحمولة ....حمولتها قد تجعل العلوج بالتأني باخراج الثاندر ايه 10 او حث شركات اخرى لتقديم تصميم جديد
لكن تبقى كسر ظهر بالتكلفة التشغيلية


الشركة تدعي ذلك ..

“The target market that we have was kind of this hybrid of both ISR [intelligence, surveillance and reconnaissance] and light attack,” says Scott Donnelly, Textron’s chief executive officer. “This aircraft was designed because we saw a very, very large gap between very high performance aircraft and single-engined turboprops.”
Donnelly says that acquiring the Scorpion would cost less than upgrading existing aircraft like the Fairchild Republic A-10 or Lockheed F-16. Additionally, sustainment costs for the new machine are expected to be much lower than either existing warplane.
http://www.flightglobal.com/news/articl ... -a-390725/

تبقى ضمن تصنيف الاسناد الارضي ضمن الطائرات التكتيكية ..