T50IQ - Iraq's new trainer / light fighter
-
- Field Marshal - Muheeb
- مشاركات: 3116
- اشترك في: الأربعاء أكتوبر 06, 2010 10:21 pm
- مكان: Europe
Re: T50IQ - Iraq's new trainer / light fighter
From the details we know and can glean.
The Iraqi version will...
cost $45M per aircraft compared to the normal FA50 cost of $30M per aircraft.
will NOT have the israeli pulse doppler radar. so the alternative is one of several modern AESA radars.
Will also probably have the F414 engine instead of the F404 so it can carry a larger weapon load.
if it does have the larger engine, then I expect it to also incorporate the strengthened wings with a total of 9 pylons.
a formidable little plane!!
The Iraqi version will...
cost $45M per aircraft compared to the normal FA50 cost of $30M per aircraft.
will NOT have the israeli pulse doppler radar. so the alternative is one of several modern AESA radars.
Will also probably have the F414 engine instead of the F404 so it can carry a larger weapon load.
if it does have the larger engine, then I expect it to also incorporate the strengthened wings with a total of 9 pylons.
a formidable little plane!!
- TangoIII
- Lieutenant Colonel - Muqqadam
- مشاركات: 14927
- اشترك في: الثلاثاء أكتوبر 12, 2010 6:11 pm
- مكان: some where out home
- اتصال:
Re: T50IQ - Iraq's new trainer / light fighter
Hayder, is there any source of what you say or you expect here about Iraqi version of T-50IQ?
آخر تعديل بواسطة TangoIII في الجمعة ديسمبر 13, 2013 12:51 am، تم التعديل مرة واحدة.
-
- Major - Raid
- مشاركات: 1169
- اشترك في: الخميس أغسطس 02, 2012 2:01 pm
- اتصال:
Re: T50IQ - Iraq's new trainer / light fighter
الزاملي وغيره من كلاب الطريق لا توقف قافلة التقدم
ان شاء الله خلال سنتني سنتخلص من الارهاب نهائيا بوجود عدد محترم من المقاتلات المتطورة 60 مقاتلة متطورة من الاف 16 والتي 50 وكذلك مروحيات المي 28 ستكون كفيلة بالقضاء على معاقل الارهاب وحماية الحدود ..
يا رئيس الوزراء نحتاج الى طائرات مسيرة مسلحة متى تعي ذلك ؟؟؟
ان شاء الله خلال سنتني سنتخلص من الارهاب نهائيا بوجود عدد محترم من المقاتلات المتطورة 60 مقاتلة متطورة من الاف 16 والتي 50 وكذلك مروحيات المي 28 ستكون كفيلة بالقضاء على معاقل الارهاب وحماية الحدود ..
يا رئيس الوزراء نحتاج الى طائرات مسيرة مسلحة متى تعي ذلك ؟؟؟
- TangoIII
- Lieutenant Colonel - Muqqadam
- مشاركات: 14927
- اشترك في: الثلاثاء أكتوبر 12, 2010 6:11 pm
- مكان: some where out home
- اتصال:
Re: T50IQ - Iraq's new trainer / light fighter
The T-50 is suitable for close-air support missions a not for fighter or interceptor role and not necessary to fitted with modern AESA radar, I think.
-
- Field Marshal - Muheeb
- مشاركات: 3116
- اشترك في: الأربعاء أكتوبر 06, 2010 10:21 pm
- مكان: Europe
Re: T50IQ - Iraq's new trainer / light fighter
Well. no source, just simple logic.TangoIII كتب:Hayder, is there any source of what you say or you expect here about Iraqi version of T-50IQ?
For the FA-50 on which the Iraqi planes are based, they are delivered as "standard" with a EL-M2032 radar which is israeli. Iraq will NOT buy that.
So they will buy an alternative radar.
The alternative radars available for the FA50 are:
SABR AESA
RACR AESA
SamsungThales AESA,
LigNex1 AESA
Selex Vixen 500E AESA
It will have an AESA radar!
Also since the Iraqis are paying 50% more for the planes than Korea/Philipines, it will also include another "large" item which is upgraded over the standard FA50... Iraqis will want decent performance in hot condition, and the added power usage of the AESA should be factored in... so its almost simple logic that the "option" of the F414 engine upgrade will be taken.
But of course, the above is simple "educated guess". I don't have a "public knowledge" of the actual specifications... we will wait and see what it REALLY has.
- صلاح الدين الأيوبي
- Major - Raid
- مشاركات: 1250
- اشترك في: الخميس أغسطس 16, 2012 10:53 am
Re: T50IQ - Iraq's new trainer / light fighter
واضح من تصريحات العضو حاكم الزاملي انه انسان جاهل لا يعرف أي شي عن العسكريه والمضحك ان تصريحاته "المضلل بالأحمر" تناقض بعضها مما يدل علي جهله وبأنه لايصلح ان يكون عضوا في لجنه تختص بالأمن والدفاع. بصراحه استغرب كيف تم تعيينه بمثل هذا المنصب ولماذا لا يتم عزله منه طالما انه غير كفؤ له.ابو احمد العراقي كتب:وبدأت الحرب على صفقة الطائرات الكورية لافشالها.. المنافق حاكم الزاملي يهاجم الصفقة..
الخبر:
كشف عضو لجنة الأمن والدفاع النيابية حاكم الزاملي عزم لجنته متابعة صفقة الطائرات التي ابرمها العراق مع كوريا الجنوبية والتي تتجاوز قيمتها اكثر من ملياري دولار.
وكان مكتب رئيس الوزراء نوري المالكي قد اعلن اليوم الخميس عن توقيع عقد مع كوريا الجنوبية لشراء [24] طائرة كورية حديثة لصالح القوة الجوية العراقية.
وقال الزاملي "اننا سنتابع هذا الامر واعتراضنا وتحفظنا الاولي عليها بان هذه الطائرات ليست من اولويات حاجة المؤسسة العسكرية اليها، لانها للتدريب"، متهما مستشاري رئيس الوزراء "بتضليل الاخير لابرام هكذا عقود".
وأضاف ان "مثل هكذا صفقات وعقود تسليحية تقف وراءها الولايات المتحدة الامريكية التي تحاول وبكل الطرق ان تؤخر تسليح المؤسسة العسكرية العراقية ومنها عقد شراء عجلات لكشف الاشعاع النووي الذري بقيمة 900 مليون دولار ونحن لسنا بحاجتنا اليها بشكل ضروري، والان نشتري طائرات تدريب بينما نحتاج الى طائرات قتالية وطائرات للمراقبة لضرب اوكار الارهاب ومراقبة الارهابيين".
وأشار الزاملي الى "اننا مع تسليح الجيش والتجهيز والتدريب للمؤسسة العسكرية للوقوف بوجه الارهاب فهناك اعداء كثر للعراق من البعثيين وبعض دول الجوار ولكن عندما نبرم عقودا بمبالغ كبيرة، وهي من موازنة الفقراء والعاطلين عن العمل، يجب ان تاتي هذه الاسلحة، وليس باعطاء 40 مليار دولار لشراء طائرات اف 16 واجهزة كشف المتفجرات وعجلات السونار وبالونات امنية وطائرات اوكرانية وغيرها وكثير من العقود التي ابرمت ولكن لم نحصل على ما يسلح الجيش بالشكل المطلوب لحد الأن".
وتابع عضو لجنة الدفاع النيابية ان "العجيب في الأمر، وفي ظل حاجتنا لطائرات مسيرة لحماية الحدود، التي اصبحت مشرعة امام الارهابين، تقوم الحكومة بابرام عقود لطائرات تدريب وليست قتالية".
وبين ان "طائرات التدريب تسمى بكماليات التجهيز والعمل العسكري وهي ليست من اولويات التسليح وانما نحتاج الى طائرات مقاتلة ومسيرة واجهزة كشف المتفجرات ونصب كاميرات مراقبة ومعدات لتأمين الحدود، وهذه الطائرات ممكن شراؤها عندما تكتمل المؤسسة العسكرية بكل صنوفها ومعداتها، وبعد ذلك نفكر بالتدريب، اما ان نتعاقد الآن لشراء طائرات تدريب بقيمة ملياري دولار، فنعتقد ان هذه خطوة تبعدنا عن خط التجهيز العسكري الحقيقي للجيش".
تعليق: يبدو ان اوامر اسياد حاكم الزاملي في السعودية وقطر قد وصلت.. ليخسأ الزاملي وتياره وأمثاله الذين يريدون بقاء العراق وجيشه ضعيفا بجملة أكاذيب رخيصة ..
حتي الهواه الذين يختصون بالأمور العسكريه يعلمون ان اساس أي تسليح ناجح هو التدريب وبأن معدات التدريب يجب الحصول عليها اولا قبل الحصول علي الأسلحه وإلآ ما الفائده من الحصول علي السلاح ولا يوجد جندي يعرف كيف يستخدمه؟ هذا بالأضافه الي انه الطائرات الكوريه هي طائرات ذات مهام مزدوجه يمكن استخدامها في القتال والتدريب مما يعني ان جميع تصريحاته ليس لها محل من الأعراب.
إذا تخلي عنك العالم فتذكر ان الله دائما معك لا يتخلي عنك.
قناتي علي اليوتوب
http://www.youtube.com/channel/UCjV11LXG3wtegXs0lRE64Wg/feed?filter=2
قناتي علي اليوتوب
http://www.youtube.com/channel/UCjV11LXG3wtegXs0lRE64Wg/feed?filter=2
- التوبوليف العراقية
- Lieutenant Colonel - Muqqadam
- مشاركات: 2761
- اشترك في: السبت نوفمبر 27, 2010 6:29 pm
- مكان: Dubai - UAE
Re: T50IQ - Iraq's new trainer / light fighter
اخ صلاح الدين : حاكم الزاملي من منطقة الثورة كان في الثمانينات والتسعينات نائب ضابط او عريف في هيئة الية كهربائية ( ه ا ك ) ومنها تعلم بعض امور الكهرباء ليفتح له ورشة او محل في الثورة لبيع الفديو سي دي ولتصليح الامور الكهربائية والالكترونية ... !! وبعد عام 2003 انظم الى التيار الصدري وتم انتخابه من قبل الجهلاء من الشعب العراقي ( وما اكثرهم للاسف ) وبسبب عدم وجود شخصيات عسكرية اصبح عضو في مجلس النواب .. ولعدم فهمه بابسط المعلومات العسكرية تسبب في مشاكل كبيرة كما هو واضح ..
هذه الصفقة جيدة ومهمة للعراق ولو جاءت متاخرة لتطوير قدراته التدريبية ولكن كان الافظل بوضع خيار اضافي لاشراء 24 طائرة اخرى
وايضا كان الافظل شراء ال 159 ايضا لتكون اللاستا الصربية - ال 159 كقاعدة للتدريب على الطائرات الشرقية وال اي 6 - تي 50 للتدريب على الطائرات الامريكية .. ويمكان اضافة البي سي 21 والايراماكي الايطالية للتدريب على المقاتلات الاوربية
على كل حال مبروك .. والى امام
هذه الصفقة جيدة ومهمة للعراق ولو جاءت متاخرة لتطوير قدراته التدريبية ولكن كان الافظل بوضع خيار اضافي لاشراء 24 طائرة اخرى
وايضا كان الافظل شراء ال 159 ايضا لتكون اللاستا الصربية - ال 159 كقاعدة للتدريب على الطائرات الشرقية وال اي 6 - تي 50 للتدريب على الطائرات الامريكية .. ويمكان اضافة البي سي 21 والايراماكي الايطالية للتدريب على المقاتلات الاوربية
على كل حال مبروك .. والى امام
المعرفة تسبق النصر، والجهل يسبق الهزيمة
- التوبوليف العراقية
- Lieutenant Colonel - Muqqadam
- مشاركات: 2761
- اشترك في: السبت نوفمبر 27, 2010 6:29 pm
- مكان: Dubai - UAE
Re: T50IQ - Iraq's new trainer / light fighter
وبهذه السرعة تم تحديث الويكيبيديا ؟؟!!!!!! :
http://en.wikipedia.org/wiki/KAI_T-50_Golden_Eagle
الموقع الرسمي للطائرة والشركة :
http://www.koreaaero.com/english/produc ... g_t-50.asp
المعرفة تسبق النصر، والجهل يسبق الهزيمة
Re: T50IQ - Iraq's new trainer / light fighter
تيار الجهل يتصيد الفرص لاضعاف المؤسسة العسكرية العراقية
بالتاكيد كسر ظهور عصاباتهم في صولة الفرسان تركت فيهم اثر كبير..
---
سؤال : هل الـT50 العراقية لتدريب الطياريين على الاف 16 فقط !؟
رفيق توبوليف ان اختيار الـياك 130 الروسية هي الخيار الافضل لتهيئة الطياريين العراقيين على المقاتلات الشرقية "الروسية" الحديثة بدل الالتفاف نحو الالكا
بالتاكيد كسر ظهور عصاباتهم في صولة الفرسان تركت فيهم اثر كبير..
---
سؤال : هل الـT50 العراقية لتدريب الطياريين على الاف 16 فقط !؟
رفيق توبوليف ان اختيار الـياك 130 الروسية هي الخيار الافضل لتهيئة الطياريين العراقيين على المقاتلات الشرقية "الروسية" الحديثة بدل الالتفاف نحو الالكا
-
- Field Marshal - Muheeb
- مشاركات: 3116
- اشترك في: الأربعاء أكتوبر 06, 2010 10:21 pm
- مكان: Europe
Re: T50IQ - Iraq's new trainer / light fighter
Some people are saying that there is not enough time to integrate the F414 engine and AESA radar in the timeframe for delivering the aircraft to Iraq.
Which means they will be supplied with APG67 radar (from T50 trainer not FA50) and F404 engine.
So they will be INFERIOR to the FA50 of Korea and Philipines which are $30M per aircraft.
But they will cost $45M per aircraft.
Also the "support and maintenance" deal is $50M per year for 20 years. Seems rather excessive IMHO.
If it is indeed true that the deal is overpriced, then I expect it to end up in the same boat as
L159BQ from Czech
BTR4 from Ukraine (they rejected these at port in Umm Qasr this year and cancelled the entire deal due to defects and delays!)
Mirage F1 MF2000 from france
Mi17 and W3 sokol helos from Poland
"defence solutions" upgraded T72 deal
Abu Israa can sign anything he wants. But the Finance Ministry won't release the funds and the whole thing ends up in the same boat as the above "deals".
Which means they will be supplied with APG67 radar (from T50 trainer not FA50) and F404 engine.
So they will be INFERIOR to the FA50 of Korea and Philipines which are $30M per aircraft.
But they will cost $45M per aircraft.
Also the "support and maintenance" deal is $50M per year for 20 years. Seems rather excessive IMHO.
If it is indeed true that the deal is overpriced, then I expect it to end up in the same boat as
L159BQ from Czech
BTR4 from Ukraine (they rejected these at port in Umm Qasr this year and cancelled the entire deal due to defects and delays!)
Mirage F1 MF2000 from france
Mi17 and W3 sokol helos from Poland
"defence solutions" upgraded T72 deal
Abu Israa can sign anything he wants. But the Finance Ministry won't release the funds and the whole thing ends up in the same boat as the above "deals".
- التوبوليف العراقية
- Lieutenant Colonel - Muqqadam
- مشاركات: 2761
- اشترك في: السبت نوفمبر 27, 2010 6:29 pm
- مكان: Dubai - UAE
Re: T50IQ - Iraq's new trainer / light fighter
Good Analysing + 100 %hayder كتب:Some people are saying that there is not enough time to integrate the F414 engine and AESA radar in the timeframe for delivering the aircraft to Iraq.
Which means they will be supplied with APG67 radar (from T50 trainer not FA50) and F404 engine.
So they will be INFERIOR to the FA50 of Korea and Philipines which are $30M per aircraft.
But they will cost $45M per aircraft.
Also the "support and maintenance" deal is $50M per year for 20 years. Seems rather excessive IMHO.
If it is indeed true that the deal is overpriced, then I expect it to end up in the same boat as
L159BQ from Czech
BTR4 from Ukraine (they rejected these at port in Umm Qasr this year and cancelled the entire deal due to defects and delays!)
Mirage F1 MF2000 from france
Mi17 and W3 sokol helos from Poland
"defence solutions" upgraded T72 deal
Abu Israa can sign anything he wants. But the Finance Ministry won't release the funds and the whole thing ends up in the same boat as the above "deals".
المعرفة تسبق النصر، والجهل يسبق الهزيمة
- TangoIII
- Lieutenant Colonel - Muqqadam
- مشاركات: 14927
- اشترك في: الثلاثاء أكتوبر 12, 2010 6:11 pm
- مكان: some where out home
- اتصال:
Re: T50IQ - Iraq's new trainer / light fighter
Why we always pay a higher price than normal for the same piece of arms purchased by others ?. What is logical explanation for such think ?.
Re: T50IQ - Iraq's new trainer / light fighter
لايوجد تسعيرة محددة كأي سلعة تجارية في المعدات العسكرية
تعتمد على عوامل عدة
والاحاديث تبين ان النسخة العراقية نسخة خاصة متطورة عن النسختين الاندونيسية والفلبينية ؟
النسخة TA-50 الفلبينية كلفت الفلبين 600 مليون دولار تقريباً لـ12 طائرة
تعتمد على عوامل عدة
والاحاديث تبين ان النسخة العراقية نسخة خاصة متطورة عن النسختين الاندونيسية والفلبينية ؟
النسخة TA-50 الفلبينية كلفت الفلبين 600 مليون دولار تقريباً لـ12 طائرة
-
- Field Marshal - Muheeb
- مشاركات: 3116
- اشترك في: الأربعاء أكتوبر 06, 2010 10:21 pm
- مكان: Europe
Re: T50IQ - Iraq's new trainer / light fighter
we don't do that nowadays.
the deals just get cancelled... see:
-L159BQ
-BTR4
-W3 Sokol
-defence solutions T72 upgrade
and many others...
If the T50IQ is found to have no technical justification for the 50% price premium over the korean/philippino FA50, then I assume it will also get cancelled.
the deals just get cancelled... see:
-L159BQ
-BTR4
-W3 Sokol
-defence solutions T72 upgrade
and many others...
If the T50IQ is found to have no technical justification for the 50% price premium over the korean/philippino FA50, then I assume it will also get cancelled.
-
- Field Marshal - Muheeb
- مشاركات: 3116
- اشترك في: الأربعاء أكتوبر 06, 2010 10:21 pm
- مكان: Europe
Re: T50IQ - Iraq's new trainer / light fighter
The philipines are getting FA50 NOT TA50. They are paying $31M per unit "flyaway" with a total cost including training and support of $38M per unit.
The Indonesians are getting TA50 for $25M per unit.
Korea is buying FA50 for $31M per unit.
Iraq is buying FA50 WITHOUT the Israeli Elta El/M2032 radar for $45.8M flyaway cost and $86M per unit including training and support.
The mathematics are there for you Assius ;)
The only thing that can "save" this deal is if Iraq is getting the planes with F414 engine and AESA radar and hardened wings with 9 hardpoints...
If they are getting a "normal" FA50 with 7 hardpoints, F404 engine and APG67 radar (from T50 trainer version! since the Iraqis refuse ELM2032)... then I HOPE THE DEAL IS CANCELLED BECAUSE THE IRAQIS WILL BE OVERCHARGED BY $360M FOR THE AIRCRAFT ALONE.
The Indonesians are getting TA50 for $25M per unit.
Korea is buying FA50 for $31M per unit.
Iraq is buying FA50 WITHOUT the Israeli Elta El/M2032 radar for $45.8M flyaway cost and $86M per unit including training and support.
The mathematics are there for you Assius ;)
The only thing that can "save" this deal is if Iraq is getting the planes with F414 engine and AESA radar and hardened wings with 9 hardpoints...
If they are getting a "normal" FA50 with 7 hardpoints, F404 engine and APG67 radar (from T50 trainer version! since the Iraqis refuse ELM2032)... then I HOPE THE DEAL IS CANCELLED BECAUSE THE IRAQIS WILL BE OVERCHARGED BY $360M FOR THE AIRCRAFT ALONE.